Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : aktuelles Geschehen A58/A57/A65
buchsbaum
22.07.2013, 09:51
Hallo Leute,
ich bin gestern darauf aufmerksam geworden, dass preislich bei den Alpha-Mittelklasse SLT's derzeit was interessantes passiert.
Die A57 ist nun deutlich teurer als die A65, was vor einigen Wochen/Monaten noch komplett umgekehrt war. Das gilt jeweils bei mehreren seriösen Anbietern, also kein Ausnahmefall und die Geräte sind auch jeweils sofort lieferbar.
Ich möchte hier auf keinen Fall eine Preisdiskussion anstoßen! Es ist aber für diejenigen, die evtl. umsteigen/neu einsteigen wollen, durchaus wichtig zu wissen wie es um das Preis/Leistungsverhältnis steht!
Und dann habe ich gestern mal ein wenig recherchiert, was so neues in dem Segment geplant ist. Da war von drei neuen SLT-Modellen im Jahr 2013 die Rede, eine ist mit der A58 ja bereits erschienen. Zwei weitere stehen also noch aus. Eine davon soll evtl. die A65 und gleichzeitig die A77 ersetzen/vereinen.
Das könnte natürlich für alle interessant sein, die sich derzeit mit der Überlegung beschäftigen, auf eines der Modelle umzusteigen. Vor allem für die Diskussionen um "Soll es eine A58, A57 oder A65 werden?" ist das sehr interessant, finde ich. Häufig wurde ja die A65 umworben, allerdings war der preisliche Unterschied dann für manche doch nicht gerechtfertigt. Jetzt kommt hinzu, dass die A65 das älteste der drei Modelle ist (von 3. Quartal 2011, genauso bei der A77). Ich möchte an dieser Stelle auch nicht über neue Geräte philosophieren, aber lohnt sich trotzdem noch eine Überlegung, die A65 zu kaufen wenn es noch dieses Jahr aktuellere Modelle gibt?
Viele Grüße
Buchsbaum
ich denke nicht, dass Sony 2013 noch neue A-Mount-cams bringen wird.
Und ich denke weiters nicht, dass Sony noch eine SLT bringen wird ;)
von dem her - ne a65 ist jetzt wirklich schon extrem billig, v.a. gebraucht!
buchsbaum
22.07.2013, 10:29
keine weiteren SLT's? Ok, warum vermutest du das? Klingt ja wirklich sehr interessant ;-)
Nun ja, "billig" ist ja immer subjektiv. Für Hobbyfotografen oder welche, denen das Knipsen einfach nur Freunde bereitet, sind 600€ aufwärts schon nicht "billig" finde ich, aber sieht natürlich jeder anders :-)
Interessant fand ich eben nur, dass der Preis der A57 so krass nach oben ging, während der von der A65 so stark gefallen ist!
keine weiteren SLT's? Ok, warum vermutest du das? Klingt ja wirklich sehr interessant ;-)...
Es gibt Vermutungen, daß Sony in Zukunft den Spiegel "abschaffen" wird und neben der Nex mit E-Bajonett wie bisher Kameras mit A-Bajonett aber ohne Spiegel auf den Markt bringen wird.
In der Glaskugel gibts ellenlange Threads dazu. Aber dazu gibt es keinerlei offizielle Aussagen, dessen sollte man sich bewußt sein, das sind Spekulationen.
Rainer
buchsbaum
22.07.2013, 11:12
Okay, Glaskugel eben, stimmt schon ;-)
Aber heißt das eurer Meinung nach, dass es sich nicht lohnen würde, auf eine A57/A58/A65 umzusteigen wenn es eh bald andere Modelle mit komplett neuer Technik (abgesehen von den NEX-Modellen natürlich) gibt?
Vor allem der Preis für die A65 ist im Moment sehr heiß und über das Gerät habe ich bisher eigentlich nur positives gehört!
...
Aber heißt das eurer Meinung nach, dass es sich nicht lohnen würde, auf eine A57/A58/A65 umzusteigen wenn es eh bald andere Modelle mit komplett neuer Technik (abgesehen von den NEX-Modellen natürlich) gibt?
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Ob die Technik wirklich so komplett neu sein wird, daß sich das Fotografieren damit so sehr "verändert"? Ich bezweifle es. Ich denke, es ist nicht sinnvoll immer auf das Neueste warten zu wollen. Wenn die A65 die Kamera ist, die Du willst, hol sie Dir, ist sie eher ein Kompromißgerät, dann kannst Du warten - nur halt wie lange? Auf die Gefahr hin, daß dann was "revolutionär" neues kommt - was ich aber nicht glaube.
Rainer
buchsbaum
22.07.2013, 11:33
Klingt sehr vernünftig Rainer.
Ich denke ebenso wie du nicht daran, dass sich das fotografieren elementar verändert wird. Aber wenn z. B. durch die spiegellose Technik sich technische Randbedingungen ändern, ergibt das vielleicht andere Kaufentscheidungen. Z. B. wird ja derzeit bei den SLT's der Lichtverlust von 30 % bemängelt, was bei spiegellosen Systemen dann wieder ein Vorteil gegenüber den SLT's sein könnte?! Aber du hast natürlich Recht, irgendwo ist es trotzdem ein Blick in die Glaskugel.
Wie sieht es denn mit dem Verhältnis A57/A65 aus, hat dafür jemand eine Erklärung?
Wie sieht es denn mit dem Verhältnis A57/A65 aus, hat dafür jemand eine Erklärung?
... vielleicht gehen gerade die allerletzten A57 über die "Ladentheke"... ist oft bei "Abverkauf" so, die Preise gehen erst in den Keller und dann wieder steil nach oben.
buchsbaum
22.07.2013, 11:41
Das habe ich nicht ganz verstanden, muss ich gestehen. Warum Abverkauf?
Und die Preise sind jetzt zwar nach oben gegangen, aber so hoch waren die Preise nicht mal als das Gerät neu rauskam.
ericflash
22.07.2013, 12:55
Das ist doch im Prinzip wie wenn man sich einen neuen Fernseher kauft. Meinen ersten LCD habe ich mir gekauft weil ich unbedingt einen Flachen haben wollte und konnte wirklich damit 5 Jahre fernsehen. In der Zwischenzeit, ist aber OLED, LED; 3D, BACKLIGHT,SMARTV, etc. erschienen. Sicher will man immer das Neueste und Beste haben, aber fernsehen konnte ich mit dem anderen genauso in HD.
Ich hoffe du weißt wie ich es meine.
Bei den Kameras wird es auch immer einen neueren besseren Sensor, noch mehr Motivprogramme oder diverse Einstellmöglichkeiten geben.
Wenn du aber jetzt eine Kamera willst und sogar ein passendes Modell für dich hast, warum nicht einfach kaufen?
Die Nachfolger werden sicher wieder etwas teurer sein und ein paar Funktionen mehr haben. Die Frage ist ob man das braucht?
Das wichtigste ist doch was am Ende auf der Speicherkarte landet und was der Fotograf mit seinem Werkzeug zu leisten mag. Die aktuellen Modelle von Sony sind tolle Kameras was Auststattung und Möglichkeiten betrifft. Der 24 MP Sensor ist ein Traum und bis ISO 1600 machst du Pikfeine Fotos damit.
Am Wochenende haben wir mit der 77er eine Hochzeit fotografiert (auch die Abendveranstaltung) und es wurden perfekte Fotos draus.
Das Schlimmste ist, ich hatte auch noch die Olympus XZ 2 mit, und konnte nachher nur Anhand der Dateiendung erkennen welche Fotos von welcher Kamera kamen. Nicht weil die Fotos der 77er so schlecht waren sondern die der Olympus so gut, trotz kleinem Sensor.
Also lass dich nicht verrückt machen was in 3 Monaten vielleicht sein kann sondern kaufe dir wenn das Geld da ist deine Traumkamera.
Ps.: Noch wichtiger wie der Body sind die davor geschraubten Objektive. Da solltest du lieber das Geld investieren. :top:
Wie sieht es denn mit dem Verhältnis A57/A65 aus, hat dafür jemand eine Erklärung?
Die A57 ist nicht mehr im Programm. Was du jetzt noch siehst, sind die überteuerten Restbestände von Händlern, die bisher noch keinen Doofen gefunden haben, der eine A57 zu diesem Preis kauft.
Außerdem hat Sony gerade den UVP für die A65 massiv gesenkt (um 200 € für das Kit bzw. 150 € für das Gehäuse), so daß er jetzt genau so hoch ist wie früher der UVP der A57.
buchsbaum
22.07.2013, 15:54
Ahhh danke, sehr interessant!
Wo bekomme ich solche Infos, was noch im aktuellen Programm ist und was nicht? Die A57 kann man doch immer noch im Sonystore kaufen wenn ich mich recht erinnere?!
Aber dann gibt es doch auch eine entsprechende Lücke, denn ein vergleichbares Mittelklassemodell existiert doch derzeit nicht oder?! Das klingt ja verdammt so, als wenn es doch noch bald neue Geräte gibt ...
Aber dann gibt es doch auch eine entsprechende Lücke, denn ein vergleichbares Mittelklassemodell existiert doch derzeit nicht oder?! Das klingt ja verdammt so, als wenn es doch noch bald neue Geräte gibt ...
Nicht zu frühen freuen... erstens ist die a58 ja wohl ein Zwitter-Nachfolger auf einer Ebene zwischen den abgelösten a37 und a57 und zweitens scheute sich Sony in der Vergangenheit auch nicht mal eine ausgelaufene Kamera Jahre ohne Nachfolger zu haben
(a700 --> a77)
(alles AFAIK - as far as I know)
Wo bekomme ich solche Infos, was noch im aktuellen Programm ist und was nicht? Die A57 kann man doch immer noch im Sonystore kaufen wenn ich mich recht erinnere?!
Nein, kann man nicht: http://www.sony.de/product/dsi-body/slt-a57
Man sieht es auch schon auf der Übersichtsseite (http://www.sony.de/product/dsi-body):
Preisangabe mit einem Sternchen: Aktuelles Programm
Preisangabe mit zwei Sternchen: Ausgelistete Modelle ohne aktuellen Nachfolger (oder nagelneue Modelle vor Beginn der Auslieferung, das kann man aber leicht unterscheiden ;))
Nach Klick auf "Ältere Modelle anzeigen": Ausgelistete Modelle mit bereits erschienenem Nachfolger
Dann gibt es noch den zweifelhaften Zustand "Im Moment leider nicht lieferbar" ... das kann ein vorübergehender Engpass sein, oder der Anfang vom Ende.
Aber dann gibt es doch auch eine entsprechende Lücke, denn ein vergleichbares Mittelklassemodell existiert doch derzeit nicht oder?!
Eigentlich war die Mittelklasse vorher überbesetzt, deswegen mußte eins der Modelle gehen. Was jetzt fehlt, ist meiner Meinung nach eher ein richtig abgespecktes Einsteigermodell ganz am unteren Ende der Preisskala.
buchsbaum
23.07.2013, 07:15
Mensch usch, du bist ja echt fit und gut informiert! Vielen Dank dafür!
Aber so komplett verstehe ich die Übersichtsseite nicht muss ich sagen. Nach deiner Erklärung würde ja auch die A37 auslaufen, da diese auch 2 Sternchen hat. Es wären ja dann nur noch die A65, A77 und A99 gelistet. Wo ist eigentlich die A58?! O.o
Mhhh das ist ja wirklich eine interessante Entwicklung!
Also bei mir ist es so, dass ich aktuell eine A390 besitze. Ich überlege schon länger, mir ein neueres Modell anzuschaffen, allerdings habe ich keine dringende Not, die A390 funktioniert ja. Daher überlege ich schon, ob ich jetzt bei dem aktuellen Preissturz der A65 zuschlage (vielleicht ja doch bald wieder teurer?) oder ob ich mich noch ein paar Monate gedulde und schaue, was es dann so komplett Neues auf dem Markt gibt, evtl. ja Spiegellos oder was da auch immer kommen mag.
Eigentlich war die Mittelklasse vorher überbesetzt, deswegen mußte eins der Modelle gehen. Was jetzt fehlt, ist meiner Meinung nach eher ein richtig abgespecktes Einsteigermodell ganz am unteren Ende der Preisskala.
Nicht nur das.
Angeblich soll es ja in der Führungsspitze von Sony eine Direktive geben, wonach nur mehr solche Modelle entwickelt werden sollen, die sich entweder von der Konkurrenz deutlich abheben oder die eine technische Innovation darstellen. In diese Richtung dürfte auch die Entwicklung neuer Sensoren (http://www.alpha.gerhard-obermayr.com/nc/news/latestsingle/datum/2013/07/15/neue-sensor-patente-von-sony/) gehen.
LG Gerhard
MichaelN
23.07.2013, 09:08
Daher überlege ich schon, ob ich jetzt bei dem aktuellen Preissturz der A65 zuschlage (vielleicht ja doch bald wieder teurer?) oder ob ich mich noch ein paar Monate gedulde und schaue, was es dann so komplett Neues auf dem Markt gibt, evtl. ja Spiegellos oder was da auch immer kommen mag.
Das Problem wird sein: wenn endlich klar ist, wohin die Richtung bei SONY geht, dann sind die a65 alle ausverkauft und die Restposten nur noch zu überhöhten Preisen zu bekommen. Dann hat man keine Wahl mehr. Aktuell zielen die Gerüchte ja eher in Richtung Vollformat und E/A-Mount-Kombigeräte. Ich befürchte ja schon, das es nur noch günstige Crop-Kameras wie die NEX geben wird. Ggf. mit der Möglichkeit eines a-Mount, aber dafür relativ langsamen Autofokus. Und auf der anderen Seite für anspruchsvollere Fotografen nur noch spiegellose Vollformatkameras.
Aber so komplett verstehe ich die Übersichtsseite nicht muss ich sagen. Nach deiner Erklärung würde ja auch die A37 auslaufen, da diese auch 2 Sternchen hat.
Ist sie ja schon längst. Guckst du hier:
http://presscentre.sony.eu/ImageLibrary/DownloadMedia.ashx?MediaDetailsID=258990
"SLT-A58, Vorgängermodell: SLT-A37"
Eigentlich müßte sie so allmählich mal auf die Seite "Frühere Modelle" wechseln.
Wo ist eigentlich die A58?! O.o
Das ist die Seite "Nur Gehäuse". Die A58 gibt es aber nicht einzeln, die findest du bei den Kits "Gehäuse + 1 Objektiv" und "Gehäuse + 2 Objektive".
In diese Richtung dürfte auch die Entwicklung neuer Sensoren (http://www.alpha.gerhard-obermayr.com/nc/news/latestsingle/datum/2013/07/15/neue-sensor-patente-von-sony/) gehen.
Es stellt sich nur die Frage, wozu. Die BQ der aktuellen Kameras (aller Hersteller) ist so weit fortgeschritten, dass man sich nur schwer vorstellen, was da noch besseres rauskommen soll. Zumindest für APS-C und KB.
Bei den Minisensoren ist noch viel Luft nach oben; aber auch hier betrifft das ja eher den Bereich AL und höhere ISO.
bydey
Es stellt sich nur die Frage, wozu.
bydey
Nun, das wissen wohl nur die Tüftler bei Sony selber.
Tatsache ist, dass auch Sony ein Foveon-ähnliches Patent registriert hat. Tatsache ist aber auch, dass mit der Foveon-Technologie der drei lichtempfindlichen Schichten übereinander recht schnell die Grenze im high-ISO-Bereich erreicht wird.
Mit den neuen Sensoren wollen sie anscheinend eine wesentlich bessere Farbtreue und mehr Dynamikumfang (Weißanteil) erreichen - bei gleichzeitig hoherer ISO-Leistung.
Was wirklich dabei herauskommt, wird sich zeigen - ich bin (gottseidank!) keine Glaskugel.
Abheben vom Mitbewerb würden sie sich aber mit dieser Technologie erheblich ... :top:
LG Gerhard
und mehr Dynamikumfang (Weißanteil) erreichen -
Da gibt es in der Tat Verbesserungspotenzialbei gleichzeitig hoherer ISO-Leistung.
Kann nie schaden
Abheben vom Mitbewerb würden sie sich aber mit dieser Technologie erheblich ... :top:
Das hat Sigma aber nicht gerade weit gebracht :?
bydey
buchsbaum
23.07.2013, 13:19
Das bringt mich dann ja doch schon eher in die Überlegung, jetzt noch bei einer A65 zuzuschlagen. Ich kann mir zwar schwer vorstellen, dass die Richtung nur noch in NEX oder Vollformat geht, aber wer weiß das schon. Die NEX-Geräte sind zwar technisch super, aber schon alleine das Handling stört mich sehr. Und Vollformat, na ja, wer's Kleingeld übrig hat, ich würde auch nicht nein sagen ...
Jedenfalls finde ich die aktuelle Entwicklung schon bisschen bedenktlich :?
Jedenfalls finde ich die aktuelle Entwicklung schon bisschen bedenktlich :?
Das tun wir hier schon seit 2006 ;)