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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Weitwinkel? (Upgrade vom 18-55 Kit)


Shutter
13.05.2013, 15:18
Hallo,
Ich wollte mir Empfehlungen für ein neues Weitwinkel Objektiv Einholen.
Im Moment habe ich als kürzeste Brennweite das 18-55mm SAM Kit.
Ich will es am aps-c Sensor benutzen und möchte daher mindestens 18mm haben.
Mir kommt es hauptsächlich auf die Bildschärfe an und es sollte das Bild wenig bis gar nicht "verziehen". Also Kein Fisheye. Es muss das 18-55er auch nicht vollständig ersetzen, da es mir nur auf den bereich um die 18 herum ankommt. Von daher spielt eine sich ändernde Blende beim Zoomen auch keine Rolle.Hohe Lichtstärke wäre schön, schlägt aber auch gerne auf den Preis.
Was haltet ihr vom Sony 11-18?
Also lasst mal hören, welche "scharfen Teile" ihr empfehlen könnt.
Als Obergrenze für den preis sag ich mal ca. 600€

Knipseknirps
13.05.2013, 15:21
Soll es denn ein Zoom oder eher eine Festbrennweite sein?

kitschi
13.05.2013, 15:23
Tokina 11-16 ;)

kostet 550 und es gibt praktisch nix besseres von der Bildquali um den preis an APS-C für Sony

Shutter
13.05.2013, 15:33
Soll es denn ein Zoom oder eher eine Festbrennweite sein?

Es muss nicht zwingend ein Zoom objektiv sein.
Die Hauptsache ist, dass die Brennweite unter 20mm liegt.
Wenn es eine spitzen FB in der Region gibt wäre es auch super.
Vor allem weil FB ja meistens optisch besser sind als zooms in der gleichen Preisklasse.

Shutter
13.05.2013, 15:37
Über das Tokina werd ich mich mal schlau machen.
Hört sich aber schon mal sehr gut an.
Kannst du was über den Auto fokus sagen?
Ist er schnell und zielsicher?

Knipseknirps
13.05.2013, 21:48
Über das Tokina werd ich mich mal schlau machen.
Hört sich aber schon mal sehr gut an.
Kannst du was über den Auto fokus sagen?
Ist er schnell und zielsicher?

Ich hätte das Tokina 11-16 ebenfalls empfohlen. Allerdings, wie so oft, gibt es die wohl allseits bekannte Serienstreuung, auch bei diesem Teil. Soll heißen: die Fertigungsqualität kann unterschiedlich ausfallen.

Ich selbst habe meines deswegen zum Hersteller einschicken müssen und ein knack scharfes zurück erhalten.
Es ist spitze, die Abbildungsleistung nimmt jedoch mit zunehmender Brennweite etwas ab. Ich benutze es überwiegend im Bereich 11 - 13mm.

Der AF ist eigentlich zielsicher; aber bei einem Super-WW kann man glaube ich generell keine Wunder diesbezüglich erwarten.

Andy_B
14.05.2013, 10:19
Wenn nicht Deine Preisobergrenze wäre ... :cry: Ich habe mir gebraucht ein Sony 1118 zugelegt und das ergänzt prima meine Kitscherbe 1855 und mein 55200-2 ... gebraucht sollte man es für etwa 350 - 450 € mit etwas Glück bekommen können. Das Teil würde ich allerdings so schnell nicht wieder hergeben.

Hier war doch was: http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=132272
Ist vermutlich der Vorgänger vom Sony

Objektivdatenbank:
Minolta
http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=106&cat=2
Sony
http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=153&cat=2

wus
14.05.2013, 10:52
Leider schreibst Du nicht welche Kamera Du hast und ob Du bevorzugt JPGs verwendest so wie sie aus der Kamera kommen, oder Du Deine Bilder aus RAWs entwickelst.

Wenn es Dir auf geringstmögliche Verzeichnung ankommt dann sollte auf alle Fälle eine Korrektur stattfinden. Die besseren Kameras wie z.B. die A77 machen das selbst, allerdings nur mit Sony Objektiven. Da kriegst Du dann - wenn die Korrektur in der Kamera aktiviert ist - auch schon im JPG sehr gut entzerrte Fotos. Auch die Vignettierung in den Ecken wird durch die Korrektur stark reduziert.

Wenn Deine Kamera keine Objektivkorrekturen kann, Du sowieso RAW fotografierst und / oder ein Objektiv von einem anderen Hersteller verwendet werden soll dann ist auf alle Fälle eine RAW-Software Pflicht die die Entzerrung für das verwendete Objektiv beherrscht.

Was mir noch nicht ganz klar ist: willst Du das 18 - 55 ersetzen oder nach unten zu kürzeren Brennweiten hin erweitern? Die besseren APS-C Standardzooms fangen ja alle unter 20 mm an. Wenn Du sowas suchst dann wäre das 16 - 50 / 2.8 sicher ein guter Kandidat. Es passt so gerade noch in Dein Budget. Allerdings, nach dem was ich darüber gelesen habe ist es nur an Kameras mit Objektivkorrektur wirklich gut.

Wenn es ein Ultraweitwinkel sein soll würde ich als JPG-Fotograf an einer Kamera mit interner Objektivkorrektur nichts anderes als das SAL-1118 verwenden wenn es mir auf geringstmögliche Verzeichnung ankommt.

Wenn Deine Kamera keine Objektivkorrektur unterstützt oder Du bereit bist die Korrektur nachträglich mit dem RAW Konverter zu machen (bei Motiven wo es nötig ist und eine sichtbare Verbesserung bringt - immer braucht man das ja nicht) würde ich das Sigma 8 - 16 / 4.5 - 5.6 empfehlen. Ich bin damit sehr zufrieden. 8 mm ist einfach gigantisch weit, das ist gegenüber den 11 mm Abfangsbrennweite des Sony oder Tokina nochmal deutlich weitwinkliger.

Nur wenn Du wirklich viel Fotos bei wenig Licht machen willst, und das womöglich mit einer hochauflösenden Kamera wie der A77 die bei höheren ISOs dann doch recht bald zu rauschen anfängt, würde ich das lichtstärkere Tokina 11 - 18 / 2.8 empfehlen.

Prinzipiell finde ich ist Lichtstärke im UWW-Bereich längst nicht so wichtig wie bei längeren Brennweiten. Mich hat jedenfalls die lichtschwache Auslegung des Sigma 8 - 16 noch nie gestört; viel wichtiger finde ich dass es scharf und gut abbildet. In dieser Hinsicht bin ich von dem Objektiv angenehm überrascht worden; es ist viel besser als mein altes Sigma 14 / 3.5 obwohl das eine Festbrennweite ist!

dey
14.05.2013, 11:09
Wenn es Dir auf geringstmögliche Verzeichnung ankommt dann sollte auf alle Fälle eine Korrektur stattfinden. Die besseren Kameras wie z.B. die A77 machen das selbst, allerdings nur mit Sony Objektiven. Da kriegst Du dann - wenn die Korrektur in der Kamera aktiviert ist - auch schon im JPG sehr gut entzerrte Fotos. Auch die Vignettierung in den Ecken wird durch die Korrektur stark reduziert.

Ist das 11-18 denn dabei. Ich habe gestern versucht das zu finden. Bei 1.06 und 1.07 ist nicht dabei. Oder ich bin blind :cool:

bydey

dey
14.05.2013, 11:29
doppel,

weiss gar nicht, was zur Zeit los ist. 3 Jahre keine Doppelpost und seit iPhone schon 10x. Und dieses war vom PC :oops:
Sorry

wus
14.05.2013, 11:34
Ist das 11-18 denn dabei. Ich habe gestern versucht das zu finden. Bei 1.06 und 1.07 ist nicht dabei. Oder ich bin blind :cool:

bydeyDu hast recht, das SAL-1118 wird noch gar nicht korrigiert. Sorry für die falsche Annahme oben. Damit fällt dieser Punkt flach. Außer natürlich wenn der OP das SAL-1650 nimmt.

dey
14.05.2013, 11:52
Wenn Deine Kamera keine Objektivkorrekturen kann, Du sowieso RAW fotografierst und / oder ein Objektiv von einem anderen Hersteller verwendet werden soll dann ist auf alle Fälle eine RAW-Software Pflicht die die Entzerrung für das verwendete Objektiv beherrscht.

Ist hier eine Art Intelligenz notwendig oder kann ich einfach Tonnenentzerrung auf einen Fixwert/Brennweite/Objektiv einstellen und das funktioniert auch.

Könnte mir jemand mal RAW mit Verzerrung und ein korrigiertes JPG (DxO) zur Verfügung stellen, damit ich mein PhotoDirector testen kann. Ich glaube nicht, dass die Objektiv-Profiles kennen; die müßte ich schon selbst erstellen.

DxO ist hier wohl Benchmark; wie sieht es mit LR aus?

bydey

Shutter
14.05.2013, 12:16
Danke schonmal für all eure Antworten, ihr habt mich schon jetzt weiter gebracht.

Leider schreibst Du nicht welche Kamera Du hast und ob Du bevorzugt JPGs verwendest so wie sie aus der Kamera kommen, oder Du Deine Bilder aus RAWs entwickelst.

Ich Fotografiere mit der A57 ausschließlich in RAW und bearbeite die Fotos in Lightroom oder Photoshop. In naher Zukunft würde ich gerne auf die A77 wechseln.


Was mir noch nicht ganz klar ist: willst Du das 18 - 55 ersetzen oder nach unten zu kürzeren Brennweiten hin erweitern? Die besseren APS-C Standardzooms fangen ja alle unter 20 mm an. Wenn Du sowas suchst dann wäre das 16 - 50 / 2.8 sicher ein guter Kandidat. Es passt so gerade noch in Dein Budget.

Ich suche keinen vollständigen Ersatz. Nur für die untere Brennweiten um die 18. Ab da gehe ich den schritt zum 35/1.8.
Etwas kürzer wäre schon schön. Deshalb würde ich eher nicht zum 16-50 greifen, weil ich ja die nicht genutzen 24-50mm mitbezahle.


Wenn Deine Kamera keine Objektivkorrektur unterstützt oder Du bereit bist die Korrektur nachträglich mit dem RAW Konverter zu machen (bei Motiven wo es nötig ist und eine sichtbare Verbesserung bringt - immer braucht man das ja nicht) würde ich das Sigma 8 - 16 / 4.5 - 5.6 empfehlen.

Prinzipiell schon, aber ich mache auch Videos. Da wäre ein objektiv mit wenig verzeichnung super. Ich weiß nicht wie weit ich da mit einer objektivkorrektur komme. Außerdem müsste ich mir sie ja selber anlegen.

Genannt wurden jetzt hier:
Sony 11-18mm
Tokina 11-18mm
Sigma 8-16mm
Sigma 14mm

Wenn wir die Lichtstärke, die nicht kaufentscheidend ist, mal außen vor lassen, welches Objektiv ist denn, was die schärfe und Verzeichnung angeht am besten.

Canax
14.05.2013, 14:20
Die besseren APS-C Standardzooms fangen ja alle unter 20 mm an. Wenn Du sowas suchst dann wäre das 16 - 50 / 2.8 sicher ein guter Kandidat. Es passt so gerade noch in Dein Budget. Allerdings, nach dem was ich darüber gelesen habe ist es nur an Kameras mit Objektivkorrektur wirklich gut.

Das kann ich so nicht bestätigen. Ich verwende das 16-50 f2.8 an der A580, die bekanntlich keine kamerainternen Objektivkorrekturen durchführt, und ich bin dennoch schwer begeistert von dem Objektiv, das z.T. fast an Festbrennweiten herankommt. Ist halt etwas groß und schwer, v.a. für ein DT-Objektiv.

Überhaupt würde ich mich davor scheuen, ein Objektiv als gut zu bezeichnen, wenn dies nur nach Softwarekorrekturen zutrifft. Ich möchte ein optisch gutes Objektiv und nicht (nur) gute Kamerasoftware.

Ciao
Canax

duncan.blues
15.05.2013, 00:07
Genannt wurden jetzt hier:
Sony 11-18mm
Tokina 11-18mm
Sigma 8-16mm
Sigma 14mm

Wenn wir die Lichtstärke, die nicht kaufentscheidend ist, mal außen vor lassen, welches Objektiv ist denn, was die schärfe und Verzeichnung angeht am besten.

Noch zu erwähnen ggf:

Tamron 10-24

Verzeichnung ist sehr gering, allerdings muss es für eine vernünftige Schärfe bis in die Ecken bei 10mm mindestens auf 5.6 abgeblendet werden (zentrale Schärfe ist auch so gut). In jedem Fall individuelles Exemplar testen wegen Serienstreuung.
Farben sind gut, Gegenlichtempfindlichkeit ist sehr gering. Preislich sehr attraktiv.

fotogen
15.05.2013, 05:22
Ist hier eine Art Intelligenz notwendig oder kann ich einfach Tonnenentzerrung auf einen Fixwert/Brennweite/Objektiv einstellen und das funktioniert auch.

Könnte mir jemand mal RAW mit Verzerrung und ein korrigiertes JPG (DxO) zur Verfügung stellen, damit ich mein PhotoDirector testen kann. Ich glaube nicht, dass die Objektiv-Profiles kennen; die müßte ich schon selbst erstellen.

DxO ist hier wohl Benchmark; wie sieht es mit LR aus?

bydey

DXO listet irgendwo auf der website die unterstützten Kamera-Objektiv Kombinationen. Die Verzeichnungskorrektur kann man meines Erachtens nicht in anderen Programmen selbst manuell nachbauen und automatisch als Profil ziehen. Das ist komplex und brennweitenabhängig. DXO erhält dazu die genauen Kenndaten vom Hersteller.