Anmelden

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : APS-C gerechnete Objektive an VF-Kamera


Nummer-6
28.03.2013, 12:49
Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich habe eine Frage. Wenn ich ein für APS-C gerechnetes Objektiv (hier z.B. das 10-24er Tamron) an eine a850 oder a900 oder a99 Kamera ansetze, schaltet diese Kamera ja erst einmal in den APS-C-Gr Modus und nutzt nicht mehr die komplette Sensorfläche aus. So weit so Gehöft (Gut).

Ist es aber dann doch möglich weiterhin im 2-3 Vollformat Bilder aufzunehmen z.B. durch eine manuelle Einstellung im Menü auf die Vollformatgröße, oder sperrt die Kamera nach Erkennung eines APS-C Objektives diesen Menüpunkt?

Da das Tamron 10-24er z.B. an einer alten analogen Dynax ab 13mm aufwärts durchaus sinnvoll und ohne starke Randvignettierung eingesetzt werden kann, frage ich hiermit Euch als Experten ob das bei den digitalen VF-Kameras von Sony auch geht.

Bitte keine Diskussionen über die Sinnhaftigkeit der Nutzung von APS-C gerechneten Objektiven an einer Vollformatkamera. Ich möchte die Frage nur aus reiner technischer Neugier beantwortet wissen!

Besten Dank vorab für das eventuelle Testen und eine Information an mich.

Viele Grüße von Günter aus Mittelhessen.

aidualk
28.03.2013, 12:51
Wenn die Kamera das Objektiv als APS Objektiv erkennt (durch eine entsprechende Objektivkennung, und bei Tamron scheint das so zu sein), dann hast du keine Möglichkeit das an der Kamera anders einzustellen. Du könntest bestenfalls das Objektiv nicht ganz einrasten lassen, auf eigene Gefahr natürlich. Ich würde diese Spielereien aber lassen. Evtl. bekommst du noch den Hinweis darauf, einen Kontakt abzukleben, aber ich weis nicht welcher dafür der richtige ist.

RainerV
28.03.2013, 12:54
Ich habe genau dieses Verfahren bei einer A900 ausprobiert.

Das Tamron 11-18 vignettiert ab 14-15mm eben auch nicht mehr. Es ging definitiv nicht. Nur wenn man das Objektiv nicht ganz einrastet kann man das volle Format "ausleuchten", das habe ich "geschafft". Aber dann schließt sich bekanntlich auch die Blende, so daß man das Objektiv fast, aber eben nicht ganz einrasten muß. Nicht wirklich handlich. Vielleicht könnte man noch die Kontakte abkleben, aber auch das ist Gefrickel, habe ich aber nicht probiert.

So jedenfalls bei der A900.

Rainer

Edit: aidualk, ich schreibe wohl zu langsam. ;)

Nummer-6
28.03.2013, 12:54
Wenn die Kamera das Objektiv als APS Objektiv erkennt (durch eine entsprechende Objektivkennung, und bei Tamron scheint das so zu sein), dann hast du keine Möglichkeit das an der Kamera anders einzustellen.....


Das war aber schnell! Besten Dank für die schnelle und kompetente Information von aidualk und RainerV.:)

Beste Grüße von Günter aus der Nähe von Gießen.

joshua
28.03.2013, 13:10
Ich weiß nicht ob ich deine Frage richtig verstanden habe. Bei der A850/900 gibt es doch den Menüpunkt (Schraubenschlüssel Reiter 4) "APS-C Aufn.-Gr" Ein oder Aus zu stellen. Damit stellt die Kamera nicht auf APS-C um un die kannst die volle Auflösung der Kamera nutzen.
Kann es aber nicht testen da ich kein APS-C Objektiv habe.

aidualk
28.03.2013, 13:17
Ich weiß nicht ob ich deine Frage richtig verstanden habe. Bei der A850/900 gibt es doch den Menüpunkt (Schraubenschlüssel Reiter 4) "APS-C Aufn.-Gr" Ein oder Aus zu stellen. Damit stellt die Kamera nicht auf APS-C um un die kannst die volle Auflösung der Kamera nutzen.


Dann schau noch mal ganz genau dort hin: Dort steht eben nicht 'ein' oder 'aus'. :P ;)

RainerV
28.03.2013, 13:22
Ich weiß nicht ob ich deine Frage richtig verstanden habe. Bei der A850/900 gibt es doch den Menüpunkt (Schraubenschlüssel Reiter 4) "APS-C Aufn.-Gr" Ein oder Aus zu stellen. Damit stellt die Kamera nicht auf APS-C um un die kannst die volle Auflösung der Kamera nutzen.
Kann es aber nicht testen da ich kein APS-C Objektiv habe.
Nein, Du kannst damit ein KB-Objektiv oder ein von der Kamera nicht erkanntes APS-C Objektiv auf APS-C schalten. Nicht umgekehrt.

Rainer

T.Hein
28.03.2013, 13:24
Ich weiß nicht ob ich deine Frage richtig verstanden habe. Bei der A850/900 gibt es doch den Menüpunkt (Schraubenschlüssel Reiter 4) "APS-C Aufn.-Gr" Ein oder Aus zu stellen. Damit stellt die Kamera nicht auf APS-C um un die kannst die volle Auflösung der Kamera nutzen.
Kann es aber nicht testen da ich kein APS-C Objektiv habe.

Nö, ganz falsch.
Damit kannst Du bei VF- und nicht als APS-C-Objektive erkannte Optiken die Kamera auf APS-C stellen, aber nicht erzwingen, dass sie, bei als APS-C erkannten Objektiven, im VF-Modus bleibt.

Da war wieder wer schneller :oops:

joshua
28.03.2013, 13:29
Steh total auf dem Schlauch.

Bei mir steht da "Aus". Und ich kann es auf "Ein" stellen. (Oder umgekehrt)

Klärt mich bitte auf:oops:. Vielleicht kauf ich mir ja mal ein APS-C Objektiv.

Edit: Danke T.Hein und Rainer

aidualk
28.03.2013, 13:41
Steh total auf dem Schlauch.

Bei mir steht da "Aus". Und ich kann es auf "Ein" stellen. (Oder umgekehrt)

Klärt mich bitte auf:oops:.

Also bei mir steht da APS 'ein' und 'automatisch' , aber nicht 'aus'. ;)

joshua
28.03.2013, 13:50
Also bei mir steht da EIN oder AUS. Nix von AUTOMATISCH. (A850 Firmware 2.0)

Also bei mir steht da APS 'ein' und 'automatisch' , aber nicht 'aus'. ;)

T.Hein
28.03.2013, 14:04
Also bei mir steht da EIN oder AUS. Nix von AUTOMATISCH.

Bei mir auch. (A900 FW 2.0)

joshua
28.03.2013, 14:19
Dann heißt das doch, wenn ich die Kamera auf AUS stelle wird immer der Vollkreis aufgenommen, egal welches APS-C Objektiv verwendet wird. Zumindest bei A850/900. Oder gibt es tatsächlich Objektive die dieses AUS ausser Kraft setzen? Wäre m.E. paradox.

RainerV
28.03.2013, 14:26
Ich habe es gerade mal ausprobiert. Man kann es auf EIN oder AUS stellen. Es hat aber - zumindest bei meinem Minolta 11-18 - keine Wirkung. Es wird nur APS-C aufgenommen. Mit einem KB-Objektiv hat es Bedeutung und man kann eben auf APS-C bei 11 MP Auflösung schalten.

Paradox würde ich das Verhalten nicht nennen. Der Hersteller sagt halt, daß das Objektiv nicht fürs KB-Format gerechnet wurde und verhindert daher die entsprechende Nutzung. Vielleicht ja auch nur um sich schlechte Kritiken über mangelhafte Randabbildungseigenschaften zu ersparen, wieso auch immer.

Rainer

Fotorrhoe
28.03.2013, 15:44
Wenn die Kamera das Objektiv als APS Objektiv erkennt (durch eine entsprechende Objektivkennung, und bei Tamron scheint das so zu sein), dann hast du keine Möglichkeit das an der Kamera anders einzustellen. Du könntest bestenfalls das Objektiv nicht ganz einrasten lassen, auf eigene Gefahr natürlich. Ich würde diese Spielereien aber lassen. Evtl. bekommst du noch den Hinweis darauf, einen Kontakt abzukleben, aber ich weis nicht welcher dafür der richtige ist.

Das ist bei Fremdobjektiven (Tamron/Sigma) nicht nötig, da die Kamera nur Minolta und Sony erkennt. Ich habe mit dem Tamron 10-24 an der A850 bereits Bilder ab ca 13/14 mm gemacht, die kaum vignettieren (Rechnet man darüber die perspektivische Verzeichnung raus, sind diese oberen Ecken ohnehin meist weg, dann gingen selbst 12 mm).

Fotorrhoe

aidualk
28.03.2013, 16:23
Also bei mir steht da EIN oder AUS. Nix von AUTOMATISCH. (A850 Firmware 2.0)

Stimmt. Bei der A900 ist das so.
Bei der A99 ist es wie ich beschrieben hatte: 'Ein' oder 'automatisch'. Hatte ich nicht korrekt im Kopf.

6/DSC05347.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=166863)

Nummer-6
28.03.2013, 16:26
Uiiii.... das entwickelt sich ja hier wie bei Radio Eriwan: Im Prinzip ja aber... :?

Ich versuche es mal mit einer Zusammenfassung auf drei Kernsätze.

Wenn die Sony VF-Kamera ein APS-C gerechnetes Objektiv an der Kennung erkennt, ist die Menüeinstellung unwichtig, es wird immer in APS-C-Gr mit reduzierter Sensorfläche ein Bild erstellt.

Wenn die Sony VF-Kamera VF-gerechnete Obkjektive erkennt, ist die Wahlmöglichkeit im Menü (Schraubenschlüssel) der unterschiedlichen Bildgrößen möglich.

Wenn die Sony VF-Kamera Objektive ohne spezielle Kennung, also Fremdobjektive (255) erkennt, ist die Wahlmöglichkeit im Menü (Schraubenschlüssel) der unterschiedlichen Bildgrößen auch möglich.

Besten Dank an alle für das testen und posten, nun bin ich schlauer!

Beste Ostergrüße von Günter aus Mittelhessen.

The Norb
24.01.2018, 15:39
Du kannst mit der Funktion "Smart Teleconverter" einen Crop-Faktor von 1,4 Nutzen, und dann direkt hinten an der Kamera zwischen "voll" und "cop/Tele" hin- und herschalten.

Ich ergänze das als Möglichkeit gerade noch mal, weil es bei "nicht erkannten" DT Objektiven sehr viel praktischer ist, als im internen Kameramenue zu blättern und dort "umzustellen" :D

usch
24.01.2018, 15:47
Geht halt nur nicht mit RAW.

MaTiHH
24.01.2018, 20:29
Wow, was für eine Leichenfledderei.

The Norb
24.01.2018, 20:33
Man soll ja auch nicht für jede Kleinigkeit einen neuen Thread starten,
sondern erstmal die "Suchfunktion" bemühen :D

Gibt es für die A99 eigentlich ausser der "Bedienungsanleitung"
so etwas wie ein "Handbuch" ? Dann könnte man auch mal "extern"
bischen nachlesen und schlauer werden :D

minolta2175
25.01.2018, 00:25
Gibt es für die A99 eigentlich ausser der "Bedienungsanleitung"
so etwas wie ein "Handbuch" ? Dann könnte man auch mal "extern"
bischen nachlesen und schlauer werden :D

Ja. aber keine Onlinehilfe.
https://www.sony.de/electronics/support/a-mount-body-slta90-series/slt-a99v#manuals
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4438/44386546M.pdf
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4436/44362474M.pdf

Eine Onlinehilfe gibt es bei der A99II
http://helpguide.sony.net/ilc/1630/v1/de/index.html
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4688/46881654M.pdf

Pittisoft
28.01.2018, 15:27
Besten Dank vorab für das eventuelle Testen und eine Information an mich.

Viele Grüße von Günter aus Mittelhessen.

Habe das gerade mal an der A99II (habe keine von den oben genannten) die eine entsprechende Auswahl im Menu zulässt zwischen Ein/Aus/Auto beim Anschluß eines APS-C Objektives, in meinen Fall das SAL1650F2,8.
Wenn ich die APS-C Erkennung auf aus stelle habe ich über den gesamten Brennweitenbereich ein Bild mit runder schwarzer Vignette.

Nummer-6
28.01.2018, 16:51
Wow, was für eine Leichenfledderei.

Ich lebe aber noch und will nicht gefleddert werden! Zwischenzeitlich habe ich andere Prioritäten und auch Probleme, aber wenn ich zur Zerlegung freigegeben werde, lasse ich es Euch wissen.
Wortwahl in einem Forum ist ja auch teilweise Glückssache, Höflichkeit aber sollte Priorität haben. Ach ja, ich weiss es, das hier ist etwas off topic.
Viele Grüße von Günter aus Mittelhessen.

MaTiHH
28.01.2018, 17:10
Sorry, bitte nicht missverstehen, die Formulierung galt dem Thread, nicht dem Autor.

Nummer-6
28.01.2018, 17:51
Ok, MaTiHH, da habe ich was falsch verstanden. Sorry und noch schönes Wochenende wünscht Günter aus Mittelhessen.