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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α850 Welcher Blitz?


chkircher
28.02.2013, 00:26
Hallo, Forum.

Ich würde mir gerne einen besseren Blitz zulegen. Ich habe die a850 und den Metz 54 MZ3. Bei diesem Blitz bin ich uneins, wann ich ADI, TTL und TTL-HSS nehmen soll.

Bei kurzen Entfernungen nehme ich, wenn es dies zulässt, die HSS-TTL Variante. Bei weiteren dann die TTL. Seltener die ADI, da ich hier unterschiedliche Ergebnisse erziele. Ohne jetzt mal Hunterte von Fotos zu machen...

Ich meine, ich habe mal irgendwann gelesen, dass die a850/a900 mit den Sonys besser klar kommt.

TaPeete
28.02.2013, 00:40
Ich weiß jetzt nicht genau, warum Du HSS bei kurzen Entfernungen nimmst...

Das nutze ich nur bei offener Blende und ausreichend Licht. Ich finde die Metz Automatik ganz gelungen bei meinem 58er.

wus
28.02.2013, 00:50
Ich weiß jetzt nicht genau, warum Du HSS bei kurzen Entfernungen nimmst...
Vielleicht weil's für große nicht reicht?

About Schmidt
28.02.2013, 06:57
Ich hatte genau diese Kombination und fast alle Bilder mit der Automatik des Blitzes bei manuellen Einstellungen gemacht. Damit war ich sehr zufrieden. Dann habe ich mir den 58 von Sony zugelegt, und es mit der ADI Technik probiert und kann keinen Unterschied feststellen. Man ist mit dem Sony etwas flexibler, aber ob das den Mehrpreis rechtfertigt. Nervig an beiden, die Menüführung. Wären sie doch so einfach zu bedienen, wie die A850 :) Überlege dir, wie oft du den Blitz einsetzt. Bei sehr oft und oft, würde ich zum Sony greifen. Bei weniger oft bis selten, bleib beim Metz, da lohnt sich die Mehrausgabe meiner Meinung nach nicht.

Gruß Wolfgang

mrieglhofer
28.02.2013, 11:05
Na ja, ich habe den Metz relativ schnell entsorgt, weil die Belichtung im TTL Mode nicht gepasst hat. Aber er hat den unbestreibaren Vorteil der A-Automatik.

Die Belichtung der 56er und 58er an der A850 ist ist auch nicht so berauschend. Da braucht einiges an Erfahrung um draufzukommen, wann er gerade mal über oder unterbelichtet. Am besten paßt mir 24mm fix indirekt mit Flip-it. Dann passt die Belichtung recht gut. Einfach deswegen, weil die Kontrast relativ nieder werden und damit der Spielraum groß ist.

gpo
28.02.2013, 11:25
..... besser klar kommt.

Moin

es ist schon ein Desaster....:shock:

[Kopfwaschen=ON]
da liefern der Hersteller gute und brauchbare Geräte...und sogar Handbücher mit :top:
dazu sind alle Foren voll von Tips was das Blitzen angeht....

und du bist offenbar zu faul das mal durchzuarbeiten...eierst rum, weißt nicht was du nehmen sollst :oops:

besser wird es erst >>> wenn DU dich kümmerst :top:
ansonsten ist aber auch gar nix > besser :P

Blitzen mit Systemgeräten ist nun sooo schwer auch nicht....
auch wenn +5 Grundfunktionen möglich sind....wirst du meist nur eine brauchen...
solltest aber wissen> wofür die anderen denn gemacht wurden :cool:

und ja.....
sowas läst sich nur mit hunderten von Bildern > üben
kein Forum kann dir dabei helfen>>> du must es selbst machen um zu erkennen...
wo die Grenzen der Funktionen liegen :P...weil es reine Praxis ist :!:

machst du das nicht...kann ich dir garantieren das>>>
# deine Blitzbilder immer nix werden
# das du weiteres Geld verbrennst
# auch mit anderen Geräten nicht klarkommst....

# schlußendlich werden deine Sachen im Schrank vergammeln und gehen irgendwann sehr günstig in der eBucht weg :lol:
Mfg gpo

mineral0
28.02.2013, 13:52
An gpo: Bist du dir schon sicher, daß du hier jemand als faul bezeichnen darfst, nur weil er Fragen stellt? Oder anders gefragt: Wo, wenn nicht hier, soll man denn fragen stellen? Lebt nicht ein Userforum von Fragen auf der Einen und den Antworten auf der anderen Seite? Es mag schon sein, daß einem Profi wie dir, manche Fragen etwas überflüssig vorkommen, weil du sie schon längst wieder vergessen hast und weil du weit über diesem Level stehst. Aber berechtigt dich das alles wirklich Einen, der nicht dein Fachwissen besitzt, als faul zu bezeichnen. Ich würde mich solchen Menschen gegenüber etwas mehr zurück halten. Lg. Mandy

mrieglhofer
28.02.2013, 16:13
Na ja, wenn ich mir so viele Fragen anschaue, dann komme ich auch zu so einem Ergebnis. Nur war ich immer zu höflich, das auch zu schreiben.

Aber wenns schon zu Debatte steht:
Ich würde mir gerne einen besseren Blitz zulegen. Ich habe die a850 und den Metz 54 MZ3. Bei diesem Blitz bin ich uneins, wann ich ADI, TTL und TTL-HSS nehmen soll.
Was fehlt? Was ist besser? Und vor allen, warum liest man nicht die BDA. Die Frage, für was von den 3 Begriffen was gut ist, ist doch einigermaßen schlüssig erklärt. Wobei man zur Ehrenrettung sagen muß, dass die Metz BDA dahingehend schon eine Herausforderung sind.

Und wenn dann Fragen auftreten, ist sicher jeder bereit,hier zu helfen.

WB-Joe
28.02.2013, 18:09
Hallo, Forum.

Ich würde mir gerne einen besseren Blitz zulegen. Ich habe die a850 und den Metz 54 MZ3. Bei diesem Blitz bin ich uneins, wann ich ADI, TTL und TTL-HSS nehmen soll.

Bei kurzen Entfernungen nehme ich, wenn es dies zulässt, die HSS-TTL Variante. Bei weiteren dann die TTL. Seltener die ADI, da ich hier unterschiedliche Ergebnisse erziele. Ohne jetzt mal Hunterte von Fotos zu machen...

Ich meine, ich habe mal irgendwann gelesen, dass die a850/a900 mit den Sonys besser klar kommt.
Die MZ3 haben von allen drei 54er-Varianten die meisten Probleme mit konstanter, nachvollziehbarer Belichtung bei der A850/900.
Die MZ4/4i sind etwas besser.
Im Vergleich zum HVL58 ist der 54mzxx aber der deutlich bessere Allrounder.
Er besitzt viel Power, einen Zweitreflektor und ist recht preiswert. Außerdem kann er, wie die Sonys, wireless recht gut. Von der Eigenautomatik des Metz gar nicht zu sprechen.

Bei zwei Dingen hat der Sony allerdings die Nase vorne, bei der Nachvollziehbarkeit der Belichtung und beim Preis. Für den preis eines HVL58 bekomm ich 3-4 gebrauchte 54mz4/i mitSCA3302.

About Schmidt
28.02.2013, 18:38
Bei zwei Dingen hat der Sony allerdings die Nase vorne, bei der Nachvollziehbarkeit der Belichtung und beim Preis. Für den preis eines HVL58 bekomm ich 3-4 gebrauchte 54mz4/i mitSCA3302.

Nun,
ich hatte zwei Metz 54 MZ3 und hatte mit der Metzautomatik nie Probleme. Etwas anderes habe ich nie verwendet, wozu auch? Eigentlich hatte ich mir einen zweiten Blitz angeschafft, weil ich etwas Strobist spielen wollte. Nun wurde daraus nur relativ wenig, weil ich kein Studiomensch bin. Also habe ich die beiden Blitze verkauft und mir vom Erlös einen neuwertigen gebrauchten HLV 58 gekauft. Mit dem bin ich noch nicht so ganz vertraut. Da muss ich mich noch einarbeiten.
Allerdings war ich mit den Metzen sehr zufrieden und ab und an verwende ich auch noch meinen alten 45er Stabblitz. Und wie gesagt, Blitzen ist viel Übungssache, da hat GPO schon recht. Bei 300 geblitzten Bildern auf 2 Veranstaltungen und dabei max 10 Bilder Ausschuss, da kann man über Metz nicht meckern. Neu wäre mir der 58ger Sony eh zu teuer und verkauft habe ich die Metze nur, weil ich kein Sinn darin sah, dass sie bei mir im Schrank vergammeln. Sonst spricht nichts gegen diese Geräte.

Gruß Wolfgang

gpo
28.02.2013, 21:19
An gpo: Bist du dir schon sicher, daß ....

Moin

ich bin mir ziemlich sicher.....sonst würde ich es so nicht formulieren :P
OK..."faul" ließe sich umschreiben wie "er hatte keine Zeit :P "...

aber um dich mal etwas aufzulockern...gehe ich noch ein paar Punkte weiter>>>

vernünftig funktionieren Systemblitze nur > im M-Modus :top::top::top:

auch der A-Modus den es seit +30 Jahren schon gibt, bekommt nur :top::top:
udn zwar weil ein paar winkelgrade Abweichung die Belichtung ändert...
aber eben nicht sooo dramatisch wie es bei TTL(Varianten) sein könnte :oops:

alles was nun kommt....
ist Geschäftemacherei mit Amateuren...die nicht blitzen wollen,
sondern auf TTL(iTTL/eTTL) ADI und was weiß ich....vertrauen
und anschließend die Foren mit immer gleichem Gejammer füllen...

da geht dies oder das nicht, das in Verbindung mit Funkern nicht, der interne Blitz wird mißbraucht....
und allerlei esotherisches Zubehör wird zusätzlich nötig...um gute Ergebnisse zu bekommen....:roll:

und alles dann zu Preisen die über 600 Piepen gehen.....merkst du was :?::?::?:

nur keiner ist dabei und straft diverse Hersteller ab...wir können gerne bei "A" anfangen...
meinte wohl C+ M+ N+ S....(also alle :oops:)

schreibt eurem Hersteller mal ne Beschwerde...das ihr nicht klarkommt,
das es Probleme gibt.....mal schauen was sie sagen ;)

übrigends Kommentare beim großen Fluß reichen nicht...denn die sind Vertreiber nicht Hersteller :P
Mfg gpo

WB-Joe
28.02.2013, 22:47
Nun,
ich hatte zwei Metz 54 MZ3 und hatte mit der Metzautomatik nie Probleme. Etwas anderes habe ich nie verwendet, wozu auch? Eigentlich hatte ich mir einen zweiten Blitz angeschafft, weil ich etwas Strobist spielen wollte. Nun wurde daraus nur relativ wenig, weil ich kein Studiomensch bin. Also habe ich die beiden Blitze verkauft und mir vom Erlös einen neuwertigen gebrauchten HLV 58 gekauft. Mit dem bin ich noch nicht so ganz vertraut. Da muss ich mich noch einarbeiten.
Gruß Wolfgang
Offensichtlich fehlt dir noch der Vergleich zwischen einem Blitz mit Eigenautomatik und einem Systemblitz.
Die Eigenautomatik wird mit zunehmendem Abstand zum Objekt immer ungenauer weil sich die Meßbasis durch den Erfassungswinkel der Meßzelle erweitert.
Mit zunehmendem Abstand schlägt dann die Stunde von TTL/Systemblitz, da kann ich nämlich durch eine längere Brennweite und die Meßmethode die Meßbasis (in Grenzen) so gestalten wie ich möchte.

Anaxaboras
28.02.2013, 23:23
wann ich ADI, TTL und TTL-HSS nehmen soll.


Eigentlich reicht es, wenn du deine Kamera auf ADI einstellst. Sie bezieht dann die Entfernungseinstellung des Objektivs mit in die Regelung der Blitzleistung ein. Stellst du zudem im Modus S oder M eine Belichtungszeit ein, die kürzer als die Blitzsynchronzeit ist, geht der Blitz automatisch in den HSS-Modus, wobei sich allerdings seine Leistung stark verringert.

Wenn du mehr zum Thema Blitzen möchtest, empfehle ich dir meine :arrow: kleine Artikelserie (http://www.digitalkamera.de/Fototipp/Blitztechniken_Teil_1_Einfuehrung_und_allgemeine_B litzfunktionen/7838.aspx) auf digitalkamera.de

LG
Martin

gpo
01.03.2013, 00:37
Die Eigenautomatik wird mit zunehmendem Abstand zum Objekt immer ungenauer weil sich die Meßbasis durch den Erfassungswinkel der Meßzelle erweitert.
.

Moin WB Joe

vom Prinzip her hast du Recht :top:
nur in der Praxis kann das ganz anders aussehen :P

es ist schon 3-4 Jahre her, als ich noch die Minolta 320X +Powergrip hatte...
erstaunlicherweise funzten die sogar mit meiner Kodak DCS(Nikon-Basis)...
also Mittenkontakt mit Meßzelle und Bereitschaft wurde sogar im Sucher angezeigt :top:
alles wurde im A-Modus gemacht ...weils gar nicht anders ging(außer rein M) ;)

das Motiv war:
Abiball spätnachmittags auf offener Terasse mit zunehmender Dämmerung....
die Leute meist in Gruppen von 2-4 aber auch bis zu 8 Personen...
die Abstände ab so 2 Meter und logisch länger bei großen Gruppen....
Blitz war in der 5m Leistung voreingestellt :cool:

es wurde NICHT zwanghaft eng rangezoomt, sondern immer viel Umfeld lief mit :top:

das hätte nun deutliche Schwankungen ergeben müssen...hat es aber nicht :cool:
ich hatte praktisch kaum Nachbereitung ;)

es gab noch ein paar private Geschichten...die ähnlich verliefen...
was mich bestärkte weiterhin den A-modus zu nutzen.....
will mal so sagen>>> der A-Modus gleicht es smart aus :top:
Mfg gpo

wus
01.03.2013, 00:49
Eigentlich reicht es, wenn du deine Kamera auf ADI einstellst. Also ich war ja auch mal begeistert von der Idee wie ADI funktioniert. Dann habe ich mir extra 2 D-Objektive und den Minolta 5600 HS D gekauft um das verwenden zu können - und bin schwer enttäuscht.

Vorblitz-TTL funktioniert meiner Erfahrung nach besser.

Schade (aber verständlich wenn man weiß wie's funktioniert) ist auch dass ADI nur beim Direktblitzen funktioniert - sobald man das Licht bounced geht's eh nur noch TTL.