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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sony - Club Sonus


janny
11.02.2013, 15:52
gerade gelesen :

Der Club Sonus von Sony UK/de stirbt langsam

http://www.sony.de/discussions/thread/209509?start=0&tstart=0

RoDiAVision
11.02.2013, 16:06
Hallo janny,

ja dort ist es momentan mächtig am dampfen.

Ich bin dort sehr gerne unterwegs gewesen, denke der große Nachteil eines solchen Forums ist die Abhängigkeit,
da von Sony selbst verwaltet.

Die Verantwortlichen von Sony haben da wohl eine eine Chance vertan
eine Kundendienst-Plattform ordentlich am laufen zu halten :flop:

Na ja, vielleicht ist ja doch noch nicht alles verloren.

AxelF
11.02.2013, 16:46
Ja, ich finde es echt Schade, dass es so weit kommen musste.

Solange wir "alleine" unterwegs waren, lief alles rund und alle waren glücklich. Wir hatten zwar eine Ahnung, das der Umzug auf die europäischen Server einige Dinge verkomplizieren würde. Aber dass diese Auswirkungen so massiv sein würden, dass hatten die User und wir uns niemals ausmalen können.

Gruß
Axel

BeHo
11.02.2013, 16:52
Jetzt verstehe ich auch das mit der "abgebrannten Bude" im Vorstellungsthread.

André 69
11.02.2013, 17:00
Hi,

könnte mir mal bitte einer emotionslos erklären, wie genau die Zensur sich bei Sonus.de äußert?
Nicht alle hier sind in anderen Foren unterwegs, und wenn etwas zensiert wird, ist es ja bekanntlich auch etwas schwerer zu finden.

Gruß André

janny
11.02.2013, 17:23
Hi,

könnte mir mal bitte einer emotionslos erklären, wie genau die Zensur sich bei Sonus.de äußert?
Nicht alle hier sind in anderen Foren unterwegs, und wenn etwas zensiert wird, ist es ja bekanntlich auch etwas schwerer zu finden.

Gruß André

es geht z.B. um seichte Aktaufnahmen, sobald etwas zu viel Haut zu sehen ist wird gelöscht :(
Halt amerikanische Moral, oder Englische ?

AxelF
11.02.2013, 17:37
Den Usern werden Bilder auf "unpublish" gesetzt (was einer Löschung gleichkommt) die früher Problemlos veröffentlicht werden konnten. Hier geht es nicht nur um Akt.

Hier mal Links zu Bildern, die meiner Erfahrung nach nicht zulässig sind:

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/fotografie/2013/KW06/Sony_World_Photography/Sony_World_Photography_16_maxsize_735_490.jpg

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/fotografie/2013/KW06/Sony_World_Photography/Sony_World_Photography_01_maxsize_735_490.jpg

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/fotografie/2013/KW06/Sony_World_Photography/Sony_World_Photography_14_maxsize_735_490.jpg

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/fotografie/2013/KW06/Sony_World_Photography/Sony_World_Photography_05_maxsize_735_490.jpg

Alle verlinkten Bilder stammen übrigens vom aktuellen "Sony World Photography Awards" und Sony steht hier mit seinem Namen für den Wettbewerb.

Gruß
Axel

André 69
11.02.2013, 17:46
Alle verlinkten Bilder stammen übrigens vom aktuellen "Sony World Photography Awards" und Sony steht hier mit seinem Namen für den Wettbewerb.

Mir ist klar, daß die Auswahl der obigen Links nur Deine Meinung wiederspiegeln, was zensiert werden würde - aber dazu fällt mir nur ein Adjektiv ein, bigott (http://de.wikipedia.org/wiki/Bigotterie).

Um Missverständnissen vorzubeugen, ich meine damit die erwähnten internen Richtlinien von "S" die eigentlich bedeuten müssten,
das die Bilder nie in die engere Auswahl des "Sony World Photography Awards" hätten kommen dürfen ...

Gruß André

AxelF
11.02.2013, 17:50
Moin Moin,

nun ja, die Erfahrung ist dass alle Bilder, auf denen Brustwarzen oder auch nur der Warzenhof zu sehen war rigoros rausgeflogen sind.

Gruß
Axel

srt-101
11.02.2013, 18:00
Das entspricht den allseits bekannten, scheinheiligen amerikanischen "Moralvorstellungen".
Auf der einen Seite hat man kein Problem massenhaft Leute umzubringen und ohne Gerichtsverfahren jahrelang einzusperren, auf der Anderen regt man sich wegen ein paar Nackten künstlich auf...

Poro
11.02.2013, 18:43
Hallo janny,

ja dort ist es momentan mächtig am dampfen.

Ich bin dort sehr gerne unterwegs gewesen, denke der große Nachteil eines solchen Forums ist die Abhängigkeit,
da von Sony selbst verwaltet.

Die Verantwortlichen von Sony haben da wohl eine eine Chance vertan
eine Kundendienst-Plattform ordentlich am laufen zu halten :flop:

Na ja, vielleicht ist ja doch noch nicht alles verloren.

Endlich! es hat ja lange gedauert. Wenn ich die Beiträge von den Mitgliedern lese kann ich nur den Kopf schütteln. Wie kann man sich so von einem Konzern abhängig machen.

Schon im alten Forum lief es nicht richtig rund und man konnte die Abhängigkeit sehr deutlich spüren. Vor allem die Moderatoren waren in meinen Augen sehr abhängig. Man durfte kein Wort gegen Sony aüßern schon wurde man gemaßgeregelt. Ich habe das Forum sehr schnell wieder verlassen. Auch die Moderatoren wie Ulrich und der Doc waren ziemlich schnell nicht mehr dabei.
Noch schlimmer war es etwas gegen Geißler zu sagen. Da hatte Sony div. Fürsprecher, auch du Dirk hast immer große Stücke auf Sony und Geißler gehalten.
Was ich vermißt habe ist eine gewisse Zivilqurage bei den Moderatoren. Das letzte Beispiel war die Sache mit Henry und Geißler. Der Beitrag stand nicht mal eine halbe Stunde im Forum und war verschwunden. Als Henry darauf angesprochen wurde meinte er das er die Sache mit Sony klären müßte. Vermutlich wurde Ihm die Pistole seitens Sony auf die Brust gesetzt.
Wenn man sich die Aufmachung der Seite ansieht weiß man das die ganze Sache auf Kommerz ausgelegt ist.
Wenn Sony im Geschäft bleiben will sollte sie ganz schnell reagieren und ein unabhängiges Forum schaffen und auch den Service mit der Fa. Geißler überdenken.
Aber ich glaube da werden die Mitglieder umsonst hoffen.

mrieglhofer
11.02.2013, 18:46
Das entspricht den allseits bekannten, scheinheiligen amerikanischen "Moralvorstellungen".
Auf der einen Seite hat man kein Problem massenhaft Leute umzubringen und ohne Gerichtsverfahren jahrelang einzusperren, auf der Anderen regt man sich wegen ein paar Nackten künstlich auf...

Und hat nebenbei die weltgrösste Pornoindustrie.

Es sollte halt jeder die Information möglichst verbreiten. Für unser Forum ists eh nur gut. Aber ob man sich von der Firma die Hardware dafür holt, dass man dann die Bilder zensiert bekommt, ist halt schon zum Überlegen. Wobei, eigentlich könnte das Sony gleich einbauen. Fotografiert man die Venus von Milo, bekommt sie automatisch einen Badeanzug ;-)
Na ja, die Zielgruppe für Sony ist schon länger klar. Kreative Fotografen wollens wohl nicht.

BeHo
11.02.2013, 18:54
Wenn Sony im Geschäft bleiben will sollte sie ganz schnell reagieren und ein unabhängiges Forum schaffen
Unabhängige Foren gibt es schon, z.B. das, in dem Du gerade geschrieben hast.

Ein Forum, das unter dem Dach eines Herstellers segelt und von diesem unabhängig ist, kann es doch gar nicht geben.

Kreative Fotografen wollens wohl nicht.
Und warum treten sie dann als Sponsor des WPA auf?

w€bster
11.02.2013, 18:57
gerade gelesen :

Der Club Sonus von Sony UK/de stirbt langsam

http://www.sony.de/discussions/thread/209509?start=0&tstart=0


Hi

na, wenn Du ein "Sterben" erst mit Bekanntgabe des Ausstiegs von den ursprünglichen
Moderatoren in Verbindung bringst ... scheinst Du die Symptome nicht wirklich bemerkt
zu haben.

Das was aktuell dort noch als "Forum" betrieben wird oder was es mal werden soll, was
noch die verblieben User mit Durchhalteparolen sich wie ein durchgekautes Kaugummi
schmecken liessen, war der direkte Griff ins Klo.

Jubel Jubel ... freu freu, wir bekommen ein neues Forum, besser, schneller, größer :lol:

Am 12.12.2012 zog man den Stecker.
"Wenn alles glatt geht sind wir bis 22.12. auf der neuen Plattform" :lol:

Nach geschlagenen VIER Wochen, 09.01.2013 war man wieder ON.
(Oh ja, ws war Weihnachten, Feiertage ... aber, man war offline, mit dem
Alten, sowie mit dem Neuen.)
Oh Schock, oh Graus. Man redete es sich weiterhin schön, wird schon werden ... :lol:

Nichtmals mehr der User-Name blieb, warum ? Na, ganz klar, weil es schon andere
"Ausländer" mit dem selben Nick-Name gab, hat man halt Pech gehabt ... egal, ob
der "Doppelgänger" seit 2009 eine Dateileiche im System ist :lol:

Das was dort nun seitens Sony geboten wird, mal ganz ab von der aktuellen ach so
pösen Zensur, ist eine einzige :lol: LACHNUMMER ...

Mich erstaunt es allerdings, das man erst heute lesen darf, wir wollen unser altes
Forum zurück :top:
Will man aber eigene Regeln aufstellen, kommt man an einem eigen Forum wohl nicht vorbei.

Blitz Blank
11.02.2013, 19:00
Wobei, eigentlich könnte das Sony gleich einbauen. Fotografiert man die Venus von Milo, bekommt sie automatisch einen Badeanzug ;-)


Dagegen kann man demnächst eine "Nude" App kaufen.

Frank

Poro
11.02.2013, 19:02
[QUOTE=BeHo;1414218]Unabhängige Foren gibt es schon, z.B. das, in dem Du gerade geschrieben hast.

Entschuldige zu kurz gesprungen, aber du hast ja recht

prodo
11.02.2013, 22:29
Ich bin geschockt.

Mir fallen mir da spontan die Verbote der Werke folgender Personen ein:

Ernst Barlach, Willi Baumeister, Max Beckmann, Karl Caspar, Maria Caspar-Filser, Lovis Corinth, Otto Dix, Max Ernst, Otto Freundlich, Wilhelm Geyer, Otto Griebel, George Grosz, Karl Hofer, Karl Hubbuch, Hans Jürgen Kallmann, Wassily Kandinsky, Ernst Ludwig Kirchner, Paul Klee, Oskar Kokoschka, Käthe Kollwitz, Elfriede Lohse-Wächtler, Gerhard Marcks, Paula Modersohn-Becker, Piet Mondrian, Rudolf Möller, Otto Pankok, Max Pechstein, Oskar Schlemmer und Karl Schmidt-Rottluff.

weberhj
11.02.2013, 22:35
Für mich


Jubel Jubel ... freu freu, wir bekommen ein neues Forum, besser, schneller, größer :lol:

Am 12.12.2012 zog man den Stecker.
"Wenn alles glatt geht sind wir bis 22.12. auf der neuen Plattform" :lol:

Nach geschlagenen VIER Wochen, 09.01.2013 war man wieder ON.
(Oh ja, ws war Weihnachten, Feiertage ... aber, man war offline, mit dem
Alten, sowie mit dem Neuen.)
Oh Schock, oh Graus. Man redete es sich weiterhin schön, wird schon werden ... :lol:

Nichtmals mehr der User-Name blieb, warum ? Na, ganz klar, weil es schon andere
"Ausländer" mit dem selben Nick-Name gab, hat man halt Pech gehabt ... egal, ob
der "Doppelgänger" seit 2009 eine Dateileiche im System ist :lol:

war im Club Sonus mit dem Umzug gleichzeitig Ende. Man konnte bei Übernahme seine private Email nicht mehr verbergen und Spam bekomm ich so schon genug.

Das hat mich bewogen meinen Account im Club Sonus sofort wieder zu löschen. Es hilft ja nichts, wenn selbst die grundlegensten Funktionen nicht möglich sind.

Prinzipiell fand ich die Idee aber schon gut ein Forum zur Verfügung zu haben in dem man auch ziemlich direkten Draht zu Sony (bzw. einigen Mitarbeitern) hat. Und die Admins haben im alten Club Sonus wirklich gute Arbeit geleistet, Dank dafür.

BG Hans

Ambos68
11.02.2013, 23:14
Hallo zusammen,

auch ich möchte ein paar Dinge zu cs schreiben.
Es geht nicht nur um das löschen von Aktfotos, wo Sony keinen extra Bereich schaffen will. Es ist eine ganze Reihe von Bildern die laut internen (ja sie stehen nicht dazu und machen diese nicht öffentlich) guidelines auf dem "Sonyindex" stehen. Da fallen Fotos von Waffen, Zigaretten, Religionsführer (ja auch von unserem scheidenen Papst), jegliche Markenembleme, liebesbekundungen, und vieles mehr, also bei entsprechender Interpretation kann alles zensiert werden.
Da es für jeden ernsthaften Fotografen und jeden freien Mensch ein Grundrecht ist muste auch ich konsequent sein und gehe diesen Weg nicht mit. Es gibt einfach Dinge die kann man sich heute nicht mehr erlauben und grade wenn es um so ein großes und wichtiges Gut geht wie die freie Meinungsäußerung auch im Bild und der Kunst. Jeder von euch der z.B. street oder konzeptionelle Fotografie betreibt setzt Kreativität im Bild um, da will man nicht die Schere im Kopf ansetzen.
Es wurden z.B. Bilder eines int. anerkannten Künstler gelöscht. Ich möchte hier keine dreckige Wäsche waschen und euer funktionierendes Forum belästigen aber das muste ich mal los werden weil es hier wirklich um etwas übergeortnetes geht was uns alle angeht und was nicht Schule machen darf unter Fotoforen, nicht im Jahr 2013!
LG Jens

renus
11.02.2013, 23:31
... auch ich möchte ein paar Dinge zu cs schreiben.
... weil es hier wirklich um etwas übergeortnetes geht was uns alle angeht und was nicht Schule machen darf unter Fotoforen...

richtig :top:

HenryW
12.02.2013, 00:50
Hallo zusammen

Zensur, das Wort steht im Raum und wird heftig hin und hergewendet. Allerdings ist es so: Der Betreiber legt die Regeln fest. Punkt.

Die Lösung wäre, dass das Regelwerk, das den Maßstab für die beauftragte Redaktion bildet und für diese bindend ist, den User bekannt gemacht wird. Es ist umfassend und beinhaltet viel mehr als der Verbot von nackter Haut.
Wenn das Regelwerk dem einzelnen User bekannt ist, und der sagt, ok, das paßt für mich, dann ist die Welt in Ordnung.
Nicht in Ordnung ist dieses Regelwerk geheim zu halten und sich bei Verstößen und entsprechenden Löschungen hinter so Larifari zu verstecken, wie dass das Kinderswohl gefährdet sei, etc.
Also: Das Regelwerk als Teil der AGB des clubs, die User stimmen zu, das sie sich dergestalt bevormunden lassen wollen und keiner hat ein Problem. Wer nicht zustimmt wird einfach kein Mitglied im Club. Wie hier ja auch: Man nimmt ein umfangreiches Regelwerk zur Kenntnis und bestätigt per Häkchen, das man damit einverstanden ist.
So wäre es fair und gleichberechtigt für alle Seiten: Sony hat sein sauberes Image, die User wüßten, was sie dürfen und was nicht. Wer nicht einverstanden bleibt draussen.
Warum um alles in der Welt hält Sony dieses Regelwerk geheim?

Hmm...:?:

LG
HenryW

RoDiAVision
12.02.2013, 01:09
Endlich! es hat ja lange gedauert. Wenn ich die Beiträge von den Mitgliedern lese kann ich nur den Kopf schütteln. Wie kann man sich so von einem Konzern abhängig machen.

Schon im alten Forum lief es nicht richtig rund und man konnte die Abhängigkeit sehr deutlich spüren. Vor allem die Moderatoren waren in meinen Augen sehr abhängig. Man durfte kein Wort gegen Sony aüßern schon wurde man gemaßgeregelt. Ich habe das Forum sehr schnell wieder verlassen. Auch die Moderatoren wie Ulrich und der Doc waren ziemlich schnell nicht mehr dabei.
Noch schlimmer war es etwas gegen Geißler zu sagen. Da hatte Sony div. Fürsprecher, auch du Dirk hast immer große Stücke auf Sony und Geißler gehalten.
Was ich vermißt habe ist eine gewisse Zivilqurage bei den Moderatoren. Das letzte Beispiel war die Sache mit Henry und Geißler. Der Beitrag stand nicht mal eine halbe Stunde im Forum und war verschwunden. Als Henry darauf angesprochen wurde meinte er das er die Sache mit Sony klären müßte. Vermutlich wurde Ihm die Pistole seitens Sony auf die Brust gesetzt.
Wenn man sich die Aufmachung der Seite ansieht weiß man das die ganze Sache auf Kommerz ausgelegt ist.
Wenn Sony im Geschäft bleiben will sollte sie ganz schnell reagieren und ein unabhängiges Forum schaffen und auch den Service mit der Fa. Geißler überdenken.
Aber ich glaube da werden die Mitglieder umsonst hoffen.


Hallo Poro,
ich denke da hast Du einen falschen Eindruck von mir gewonnen.

Es war dort bisher irgendwie familiärer, halt ein anderes Forum, aber das scheint Geschichte zu sein.

Ich hatte bisher dreimal mit Geissler zu tun gehabt und habe dazu objektiv berichtet wie es mir mit deren Service ergangen ist, nicht mehr und nicht weniger.
Ich hatte wahrscheinlich einfach nur Glück.
Natürlich habe ich mich gefreut das ich meine Alpha 850 auf Kulanz repariert bekommen habe, das habe ich sicherlich auch dem Service von Sony zu verdanken.

Wen´s interessiert, kann man alles hier nachlesen:
Alpha 850 Firmwareupdate fehlgeschlagen (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=97373)
Und wie es ausgegangen ist:
[Sammelthread] Rückmeldungen über Geissler-Service (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?p=1155533#post1155533)

OK, da kommt veilleicht der Gedanke auf, ich betreibe Lobhudelei, aber so war es nun mal.

Und aktuell sind im ClubSonus seit einiger Zeit auch wieder Berichte zu lesen über den Unmut zum Geissler und Sony-Service, eine Maßregelung konnte ich bisher nicht erkennen.
Wenn mir solche Geschichten passiert wären, dann hätte ich auch ´nen Hals.

Über die RX1 hat sich vor einigen Wochen auch jemand ziemlich abfällig geäußert, es steht immer noch so da.
Irgendwas wie, "man würde sich lächerlich machen mit einer solchen Kamera um den Hals"

Ich habe mal mit Ulrich persönlich gesprochen, die Gründe für seinen Austritt sind ganz anders gelagert, wie Du vermutest, so habe ich es jedenfalls noch in Erinnerung.

Ganz ehrlich gesagt:
War schon eisern für die A 99 am sparen, aber momentan liegen meine Investitionen in das Alpha System auf Eis.
Dies hat verschiedene Gründe, aber der Umgang gegenüber dem eigenen Forum hat für mich das Fass zum überlaufen gebracht,
soviel zum Thema,
Wenn ich die Beiträge von den Mitgliedern lese kann ich nur den Kopf schütteln. Wie kann man sich so von einem Konzern abhängig machen.


Wenn ich schon soviel Geld für eine Kamera ausgebe, dann möchte ich, ohne wenn und aber, mich mit dem System gut aufgehoben fühlen.
Z.Zt. läuten bei mir aber ein paar "Unzufriedenheitsglocken".
Wie es bei den beiden anderen großen Marken aussieht, weiß ich nicht, vielleicht fällt man von Regen in die Traufe:roll:

Vielleicht verstummen aber auch die Glocken :)

Nachtrag:

Ich bin auch nicht ohne Grund ehrenamtlich in einer Umweltschutzorganisation tätig,
welche überparteilich und völlig unabhängig von Politik, Parteien und Industrie ist.

padiej
12.02.2013, 01:47
Hallo!


Club Sonus hat mich persönlich sehr enttäuscht. Die Umgangsformen dort waren einfach beleidigend.
Egal, wie diplomatisch oder vorsichtig man ein Thema ankratzte, es wurde einem mit dem Allerwertersten ins Gesicht gefahren.

Ich hatte den Eindruck, die Sonus-Jünger wollen unter sich bleiben. Anscheinend war kein Zuwachs gewünscht. Das ist natürlich meine persönliche Meinung.
Ich wurde vor kurzem mit einem "Wo bist Du?-Mail" beglückt. Ich habe nicht geantwortet. Ich habe im SUF eine tolle Plattform gefunden.

Ich kann nur allen hier im SonyUserforum meinen Dank aussprechen! :top:
So soll ein Forum sein !!!


lg Peter

Reisefoto
12.02.2013, 01:51
Zensur, das Wort steht im Raum und wird heftig hin und hergewendet. Allerdings ist es so: Der Betreiber legt die Regeln fest. Punkt.
So ist es. Und wenn der Betreiber Regeln beschließt, die eine Zensur bedeuten, dann ist es Zensur. Die Moderatoren haben es schon richtig gemacht, einem solchen Laden den Rücken zu kehren. Das sollten alle anderen Mitglieder des Club Sonus auch tun. Sowohl hier als auch im Mi-Fo (http://www.mi-fo.de/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1) finden sie ein unabhängiges Markenforum, in dem sie willkommen sind.

Ellersiek
12.02.2013, 11:49
Irgendwo kann ich beide Seiten verstehen (wobei ich das nicht veröffentlichen der Regeln nicht richtig finde). Das Forum sowieso und Sony in dem Punkt, dass es eben ein Konzern ist und dort eben Regeln gelten (womöglich weltweit - wobei man sieht, dass das weltweite Netz eben doch seine lokalen Regeln braucht).

Was war denn die Motivation, der Grund für den Umzug? Wollte Sony oder wollte das Forum den Umzug (oder gar beide)? Sicher hat das Forum die Konsequenzen nicht erahnt zw. gekannt.

Lässt sich der Umzug nicht wieder rückgängig machen (es gibt doch bestimmt noch ein Backup)?

Gruß
Ralf

Olaf.P
12.02.2013, 12:24
Lässt sich der Umzug nicht wieder rückgängig machen (es gibt doch bestimmt noch ein Backup)?

Hallo Ralf,

das Forum war früher schon auf einer komischen, nicht üblichen Software aufgebaut, ich glaube kaum das ein Transfer in ein BB Forum nicht einfach so möglich ist. Somit würde vermutlich nur ein Neuanfang möglich sein.

Dimagier_Horst
12.02.2013, 12:33
... - wobei man sieht, dass das weltweite Netz eben doch seine lokalen Regeln braucht).
Das nutzt Dir nichts, denn manche Staaten interessieren sich nicht für lokale Regeln. Da kannst Du eine Firma juristisch drangsalieren, auch wenn sie etwas ausserhalb desjenigen Staates macht, was dort legal sein kann.
Landläufig kennt man das aus den USA, aus einer Besonderheit der Verfassung heraus geht das noch. Der deutsche Staat ahndet strafbewehrtes Verhalten seiner Bürger und Firmen im Ausland, auch wenn es dort legal ist.
So wichtig kann ein Forum, dass man weltweit einsehen kann, vielleicht gar nicht sein, dass eine Firma wie Sony sich deswegen Unbill einhandelt.

Tikal
12.02.2013, 12:51
Ich war auch kurz bei Club Sonus, als ich auf der Suche nach einem Forum für Sony war. Schnell bemerkte ich damals das es kein unabhängiges Forum ist und mir die Nutzungsbedingungen und sonst nicht so zusagte. Als mir bei meiner ersten Frage nicht geholfen wurde, habe ich weiter gesucht und dieses Forum gefunden. Und hier fühle ich mich (einigermaßen) insgesamt gesehen doch recht wohl.

Von mir aus sollen die den Club schliessen und sich uns hier anschliessen. Dann aber hoffe ich, das sich hier Sony nicht allzu sehr einmischtl

dey
12.02.2013, 13:22
Dann aber hoffe ich, das sich hier Sony nicht allzu sehr einmischtl

Wie sollten sie das tun?
Unabhängig! Und wenn man sich hier so manche Diskussion anschaut macht man sich um die Unabhängigkeit wenig Sorgen.

bydey

fremdverwalteter
12.02.2013, 14:09
Moin, moin,

ich, seit langem ein Club Sonus Mitglied, kann mir weder für mich, noch für die vielen anderen, die sich jetzt hier anmelden, vorstellen, SONY-Interessen zu vertreten. Außer natürlich, dass ich mich mit meiner in den letzten Jahren zugelegten Technik - wie viele von den anderen auch - sehr wohlfühle und das auch äußere. Hoffe natürlich, dass ich dann nicht als "SONY-Interessenvertreter" gelte. Aber daran wird auch das Dilemma mit dem Club Sonus nix bei mir ändern, gute Technik bleibt gute Technik!

Vielleicht hat es ja auch sein Gutes: Noch mehr neue Leute im Sonyuserforum - was für eine geballte Ladung an Wissen und natürlich auch Möchtegernwissen :lol: kommt da plötzlich hier rein. Auch ich werde nun öfter hier sein, und *Drohung*: auch Fotos einstellen. :evil:

Schaden kann die geballte Power nicht! Schade um den Club Sonus ist es schon... :cry:

Gruß Dirk

dey
12.02.2013, 14:58
Hoffe natürlich, dass ich dann nicht als "SONY-Interessenvertreter" gelte. Aber daran wird auch das Dilemma mit dem Club Sonus nix bei mir ändern, gute Technik bleibt gute Technik!

Hi Dirk, das treiben wir dir schon aus.
Hier darf man sich nur am geschossenen Bild erfreuen. Und entstanden ist nur zufällig mit Sonytechnik und definitiv hat nichts von Sony gesteigert zum Bild beigetragen und es wäre mit einem Mitbeweberprodukt definitv besser geworden. Oder es hätte irgendeine Kompaktknipse gereicht.
Aber das merkst du auch noch. :D :P

Ansonsten, von mir ein herzliches Willkommen an die SONUSler. Wir haben ja auch so manchen Verlust in Richtung Canon und Nikon und richtiger Fotografie zu verkraften gehabt.

bydey

ulrich matthey
12.02.2013, 15:24
Ich habe mal mit Ulrich persönlich gesprochen, die Gründe für seinen Austritt sind ganz anders gelagert, wie Du vermutest, so habe ich es jedenfalls noch in Erinnerung.
Hallo Dirk,

das hast Du völlig richtig in Erinnerung.

Der konkrete Anlass war folgender: Damals gab es klare Regeln, die veröffentlicht waren und die ich auch inhaltlich in Ordnung fand. Ein User verstieß immer wieder gegen diese Regeln, indem er mit der Veröffentlichung seiner Bilder im Club Sonus kommerzielle Ziele verfolgte. Wesentlich schlimmer war allerdings, dass er auf sachliche Bildkritik anderer User immer wieder beleidigend reagierte.

Wir hatten einen klar im Team abgesprochenen Maßnahmenkatalog für solche Fälle. Ich trat nach vielen vergeblichen Versuchen, den User zur Ordnung zu rufen, dafür ein, ihn nach dem abgesprochenen und geltenden Maßnahmenkatalog zu sanktionieren.

Dafür wurde ich vom damaligen Mitmoderator Henry wiederholt und auch persönlich angegriffen. Der Administrator war nicht gewillt und/oder in der Lage, innerhalb des Teams für eine fairen Umgang miteinander oder für die Einhaltung der eigenen Regeln zu sorgen, sodass ich mir diesen Intrigantenstadel nicht mehr länger antun wollte.

Spaß hatte ich auch noch nach meinem Ausstieg als Moderator, weil man für weitere 10 Monate übersehen hatte, mir die Moderatorenrechte zu entziehen. So konnte ich im internen Team-Bereich schön weiter mitlesen, wie die Beleidigungen (vermeintlich) hinter meinem Rücken weiter gingen.

Das sind natürlich alles alte Angelegenheiten, mit denen ich nicht zweckfrei das Sonyuserforum zumüllen möchte. Ich denke nach dieser Erfahrung aber sagen zu können, dass die Voraussetzungen für ein dauerhaft funktionierendes Miteinander hier besser sein werden. Die Interessenskonflikte im Club Sonus zwischen den verschiedenen Parteien (Sony-Management, Sony-Mitarbeiter, Moderatoren, sogenannte Redaktion ...) kann es hier von der Grundstruktur her schon nicht geben.

Auch hier hat es in der Vergangenheit ja immer wieder mal Krisen gegeben, aber diese ließen sich immer wieder lösen, weil es nicht einen unanfechtbaren Kopf zu geben scheint, der alleine falsche Entscheidungen treffen kann. Insofern denke ich, dass das Sonyuserforum eine gute neue Heimat für Sonus-Geschädigte sein könnte.

Tikal
12.02.2013, 15:30
@fremdverwalteter
Herzlichen willkommen in unserem Forum. Ich weiß nicht so recht wie das im ehemaligem Club Sonus so war, aber hier sind Sony-Hasser auch vertreten und sie tun ihre Meinung mehr oder weniger direkt kund. Hier wird (solange es sich um einen guten Ton handelt) Kritik in alle Richtungen geäußert und da wird Sony nicht verschont. Gerade deswegen habe ich hier ein gutes Gefühl. Es ist eben keine künstliche Zuckerwelt für kleine Kinder. :cool: ... nur so mal als Vorwarnung... :D

@dey
Ich weis nicht wie sich hier Sony einmischen könnte. Denkbar wäre es doch, das dieser Forum zum offiziellen ernannt wird und dann mit Werbung und Kohle unterstützt wird. Vielleicht gibt es dann noch ein paar Bedingungen. Ich könnte auf einige Ideen kommen, wie sich Sony so einmischen könnte. Interessanter sind doch die Ideen, auf die wir nicht kommen (ganz nach einem Spruch aus dem Film "Contact" mit Jodie Foster).

Edit: In diesem Thread könnt ihr euch gerne vorstellen: Hallo Forum - der Begrüßungs- und Vorstellungsthread (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=65986)

ulrich matthey
12.02.2013, 15:31
Hallo Jens,

Da es für jeden ernsthaften Fotografen und jeden freien Mensch ein Grundrecht ist muste auch ich konsequent sein und gehe diesen Weg nicht mit. Es gibt einfach Dinge die kann man sich heute nicht mehr erlauben und grade wenn es um so ein großes und wichtiges Gut geht wie die freie Meinungsäußerung auch im Bild und der Kunst. Jeder von euch der z.B. street oder konzeptionelle Fotografie betreibt setzt Kreativität im Bild um, da will man nicht die Schere im Kopf ansetzen.
da bin ich völlig Deiner Meinung. Wenn die Regeln so restriktiv sind, dass sie jede offene Meinungsäußerung und Kreativität im Keim ersticken, dann hilft es entgegen der Aussage von HenryW auch nichts, diese Regeln öffentlich zu machen.

RainerV
12.02.2013, 15:32
Tss, tss, unser dey schon wieder. Ich zieh Dir gleich die Ohren lang. ;) Dirk, Du darfts gerne stolz auf Deine Sony sein und Du darfst das auch sagen.

Weil die Befürchtung geäußert wurde. Wir sind ein völlig unabhängiges Forum, das von einem gemeinnützigen Verein getragen wird, im Impressum (http://www.sonyuserforum.de/forum/misc.php?do=page&template=Impressum) findet ihr Infos. Wir finanzieren uns ausschließlich über Bannerwerbung und Spenden. Alle Team- (http://www.sonyuserforum.de/forum/misc.php?do=page&template=Teamseite) und Vereinsmitglieder arbeiten ehrenamtlich.

Sony und auch Geissler sind Werbepartner (s. Banner) und es bestehen auch gute Kontakte zu beiden. Wir freuen uns darüber sehr. Dennoch sind hier selbstverständlich kritische (positiv als auch negativ) Aussagen zu Sony oder Geissler erlaubt und die gibt es auch zuhauf. Und die gibts auch von Teammitgliedern und die nehmen auch keineswegs nur Sony-Kameras in die Hand. Worauf wir allerdings größten Wert legen, ist der angemessene, sachliche und nicht beleidigende Tonfall.

Sony baut sehr gute Produkte, es ist schon sehr beeindruckend, was da nach dem "Ende" der Fotosparte von Minolta (noch aus der Konica-Minolta-Dimage-Zeit stammt das Forum, das bald ein Teenager wird!) alles kam, aber die Behauptung, daß man mit Kameras anderer Marken nicht fotografieren könne, ist genauso unsinnig, wie die gegenteilige Aussage. Und genau das erwarten wir. Toleranz in beide Richtungen. Regelmäßig Ärger gibt es eigentlich immer dann, wenn jemand sich als intolerant zu erkennen gibt und einfach nicht verstehen will, daß es auch andere Meinungen und andere Kameras gibt. Wer bei uns Bilder präsentieren will, darf das gerne tun. Die Kameramarke spielt keinerlei Rolle. Und das ist uns wichtig.

Ich drücke euch die Daumen, daß ihr euch auch zukünftig im Club Sonus wohlfühlen könnt. Wir sehen uns nicht als Konkurrenz und ich kann nur zu gut verstehen, daß der Kontakt zu Gleichgesinnten "Fotoverrückten" eine Heimat braucht.

Ich danke euch auch sehr für die bisher trotz starker Emotionen überwiegend sehr sachliche Argumentation. In einem Forum kritisch über ein anderes Forum oder andere Personen, die nicht mitlesen, zu diskutieren ist halt nicht so ganz unproblematisch.

Rainer

fremdverwalteter
12.02.2013, 16:07
Ansonsten, von mir ein herzliches Willkommen an die SONUSler.

bydey

Hey dey, :lol:

danke Dir und den anderen für das nette Willkommen! @dey: Habe die Smileys bemerkt... :top:

Und schalte gleich mal den *Besserwissmodus ein*: Wir heißen Sonüsse, nicht Sonusler! *Besserwissmodus aus* Und um im Bild zu bleiben: Jetzt kriegen wir von SONY auf dieselben, also auf die N...e! :oops:

Ansonsten bin ich als Leser schon einige Zeit hier im Forum dabei. Ich finde Euren Umgang miteinander sehr gepflegt. Da habe ich bei den Sonüssen schon anderes erlebt... ich darf das sagen, ich war schließlich lange dabei!

Werd' mich mal gelegentlich an anderer Stelle vorstellen, muss jetzt noch a bisserl arbeiten... :roll:

Gruß Dirk

dey
12.02.2013, 16:48
Sonüsse

Sorry, mein Fehler Doktor DOS.
Ich glänze auch in anderen Gebieten genüsslich mit Unwissenheit.
Sonüsse zeugt von hohem Maß an Selbstironie :top:
Uns erträgt man ja auch nur im SUF :P

Und da wollte ich mich doch nach Rainer's Kritik mal mehr auf denken, als aufs schreiben konzentrieren.

bydey

Erster
12.02.2013, 17:29
Vielleicht hat es ja auch sein Gutes: Noch mehr neue Leute im Sonyuserforum - was für eine geballte Ladung an Wissen und natürlich auch Möchtegernwissen :lol: kommt da plötzlich hier rein.
Na da platzen "wir" "hier" doch schon fast vor lauter Vorfreude...

Erster
12.02.2013, 17:33
Ich weis nicht wie sich hier Sony einmischen könnte. Denkbar wäre es doch, das dieser Forum zum offiziellen ernannt wird und dann mit Werbung und Kohle unterstützt wird.
Dazu müsste Sony den Betreiber "kaufen". Die Gefahr sehe ich hier aber nicht.

WB-Joe
12.02.2013, 18:02
Dazu müsste Sony den Betreiber "kaufen". Die Gefahr sehe ich hier aber nicht.
Der "Betreiber" hier ist ein eingetragener Verein, der D7 User e.V.;)
Und der korrekte Name der User hier ist SUFler.:mrgreen:

Dana
12.02.2013, 18:04
"Sonüsse und Sufler"...das klingt nach kleinen, schnuffeligen Fantasy-Wesen aus einer netten Drachengeschichte. :D

Dat Ei
12.02.2013, 18:05
"Sonüsse und Sufler"...das klingt nach kleinen, schnuffeligen Fantasy-Wesen aus einer netten Drachengeschichte. :D

In der Du welche Rolle annimmst? :oops: *duckundwech*


Dat Ei

turboengine
12.02.2013, 18:08
"Sonüsse und Sufler"...das klingt nach kleinen, schnuffeligen Fantasy-Wesen aus einer netten Drachengeschichte. :D

:D:D:D

Die tapferen blauen Mifos nicht zu vergessen. :top:
Deren Welt (Server) ist ja nun wieder aufgegangen.

WB-Joe
12.02.2013, 18:09
Jedenfalls bin ich das Häschen.:lol:

Dana
12.02.2013, 18:11
In der Du welche Rolle annimmst? :oops: *duckundwech* :mrgreen:

Och, so ein kleines, süßes, rosa Drachenmädchen, das mit den Suflern und den Sonüssen gut Freund ist...ist doch auch was Nettes. ;)

Jedenfalls bin ich das Häschen.:lol: So isses. :mrgreen:

:D:D:D
Die tapferen blauen Mifos nicht zu vergessen. :top:
Die sind allerdings nicht so schnuffelig, sondern klingen eher nach... filigranen kleinen Fliegern, mit glänzenden Flügelchen. :D

Dat Ei
12.02.2013, 18:11
Jedenfalls bin ich das Häschen.:lol:

Bei dem Puschel kein Wunder! :oops:


Dat Ei

Hansevogel
12.02.2013, 18:44
Och, so ein kleines, süßes, rosa Drachenmädchen, ...
:lol: :lol: :lol: *prust*

Dat Ei
12.02.2013, 19:07
:lol: :lol: :lol: *prust*

Respekt! Mir fehlt da die nötige Phantasie... :oops:


Dat Ei

Dana
12.02.2013, 19:38
Du kennst mich halt noch nicht live und weißt nicht, wie abstrus gerade "klein und süß" ist. ;)

MarieS.
12.02.2013, 19:43
Kinners, ich meine, ihr kommt vom Thema ab...

Dana
12.02.2013, 19:50
Nein, es ist das richtige Thema.

Friede und wuscheln, statt Rummotzen und Frust hier ablassen.
Wir haben verstanden, dass es drüben momentan sehr frustig ist und laden herzlich ein, die Zeit sinnvoll hier zu verbringen.

SEHR GERN.

Daher: ab hinter die Kameras, Bilder gemacht, hier gezeigt, hier teilgenommen. =)

Byronimus
12.02.2013, 20:24
Nein, es ist das richtige Thema.

Marie hat vollkommen recht, wenn Dir der Sinn nach Blödeleien steht solltest Du als Moderatorin wissen wie man (Frau) einen eigenen Fred aufmacht! Es macht keinen Spaß erst ewig irgendwelchen Kokolorus lesen zu müssen bis das eigentliche Thema seine Fortsetzung findet

turboengine
12.02.2013, 20:43
Ach Gottchen, wir sind im Café.
Kein Grund die Spassbremse zu treten. Vor allem nicht an Fasenacht.

Ich frage mich, was Sony als nächstes ausheckt: Ein Firmwareupdate, das eine Brustwarzenerkennung nachrüstet und schwarze Kreuze draufkopiert?

Erster
12.02.2013, 20:56
Ich frage mich, was Sony als nächstes ausheckt: Ein Firmwareupdate, das eine Brustwarzenerkennung nachrüstet und schwarze Kreuze draufkopiert?
Dann bitte aber auch noch schwarze Balken auf die Augenpartie aller Gesichter, die nicht vorher in der Kamera mit Einverständniserklärung, fotografiert zu werden, registriert wurden.

Dreamdancer77
12.02.2013, 22:09
Dann bitte aber auch noch schwarze Balken auf die Augenpartie aller Gesichter, die nicht vorher in der Kamera mit Einverständniserklärung, fotografiert zu werden, registriert wurden.

Die gibt es doch hier schon: http://www.pearl.de/a-NC1891-5922.shtml?vid=917 , müssen halt vorm fotografieren verteilt werden.:mrgreen:

Tikal
12.02.2013, 22:15
Ich hatte zuletzt eine automatische Erkennung von Autokennzeichen gebraucht, um sie automatisch unkenntlich zu machen. Tzz... das man so noch 2013 selbst machen muss?!

Was war das eigentliche Thema noch? Sonüsse glaube ich. Sonüsse klingt für mich nach süßen Eichhörnchen. Solange es hier unabhängig bleibt, bin ich dabei. Die einzige mir bekannte Einschränkung ist, das nichts gegen Moderatoren gesagt werden darf. ;) Aber ansonsten hat man hier wirklich die freie Meinungsäußerung. Was ich sehr schätze, solange es nicht zur Abart ausartet. Ich finde es gut, das Sonus aufgelöst wird und sich uns anschließen. Mehr Manpower!

ddd
13.02.2013, 03:13
moin, Die einzige mir bekannte Einschränkung ist, das nichts gegen Moderatoren gesagt werden darf. ;)doch, auch Moderatoren dürfen hier kritisiert werden, aber nur in der Form, die wir auch gegenüber allen anderen Usern verlangen: sachlich, nicht verletzend oder herabwürdigend.

Die Moderatoren sind auch gleichzeitig User. Sie machen Fehler, haben mal einen schlechten Tag oder kommen nicht mit allen anderen Menschen gleich gut aus. Deshalb entscheidet hier nie ein Moderator allein (auch wenn es dadurch manchmal länger dauert).

Ich finde es schade, das Sony die eigene Community so verärgert hat. Auch wenn ich selbst mit dem Aufbau und den Verfahrensweisen des Club Sonus wenig anfangen konnte und sehr selten dort reingeschaut habe, so ist doch die Vielfalt unterschiedlicher Konzepte Voraussetzung für eine Wahl, welches Konzept mir am meisten zusagt. Im Moment entsteht der Eindruck, das eine dieser Auswahlmöglichkeiten entfallen könnte.

-thomas

Dsign
13.02.2013, 09:40
Ich fand den Club Sonus in seiner alten Form ganz OK und war da mit einer ansehnlichen Zahl an Aufnahmen vertreten. Das Interface der Galerie hat mich überzeugt und auch die Startseite mit den aktuellen Aufnahmen fand ich ganz witzig.

Nachdem das Forum in die Niederungen der Sonyseite umgezogen ist, die Funktionen extrem umständlich wurden und grösstenteils kastriert wurden, habe ich sämtliche Aufnahmen auf «nicht veröffentlichen» gestellt und darum gebeten diese so schnell als möglich zu löschen.

Für mich ist der Club somit Geschichte – schade eigentlich.

HeinS
13.02.2013, 11:01
Moin,
wenn das Angebot weiterhin von Sony vorgehalten wird, werden auch Nutzer da sein. Vielleicht nicht mehr die alten, die das Gesicht in alter Form geprägt haben. Das wird Sony im Sinne der neuen Vorgaben verschmerzen. Im Gegenteil: Gerade alteingesessene User finden sich mit neuen Regeln naturgemäß schlechter ab und werden dauernde Unruhe ins Forum bringen.
Weil sie es nicht anders kennen, werden neue User, die kommen werden die Regeln und neue Form des Forums eher akzeptieren...

turboengine
13.02.2013, 12:37
Die Frage ist halt, wie sehr man sich in einem Forum engagieren möchte, das nur ein Anhängsel der Sony-Website ist. Sony bestimmt über jede Kleinigkeit.
Bald wird es soweit sein, dass Sony Kunden für technische Fragestellungen direkt an das Forum verweist. Das Forum wird dann zum unentgeltlichen Mitarbeiter für Sony.

Wie attraktiv ist es als User dort zu posten, wenn 90% der Threads eigentlich mit "RTFM" beantwortet werden müssten?
Wie sehr mag man sich von Sony vereinnahmen lassen, wenn das Forum nur ein Unterpunkt der Sony Seite ist.
Wie glaubwürdig sind die Userkommentare überhaupt noch, wenn Sony schon bei den Bildern zensiert?
Kommt als nächstes die inhaltliche Zensur von kritischen Threads und Einzelbeiträgen?
Will man da wirklich Mitglied sein?
Ich nicht.

dey
13.02.2013, 13:52
Weil sie es nicht anders kennen, werden neue User, die kommen werden die Regeln und neue Form des Forums eher akzeptieren...

Wenn es keine Alternative gäbe.
Wenn man nach Fragen zu Sonyprodukten kommt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Beitrag aus dem SUF; so bin ich auch vor 3,5 Jahren hier gelandet. Ich habe keine Ahnung, wann und wie ich mal vom Club Sonus erfahren hatte.

Ich denke eine dergrößten Stärken des SUF ist es, dass viele User mit (ausschließlich) Fremdprodukten sehr aktiv beteiligt sind. Manchmal nicht zum Vergnügen der Sony-User. Dennoch meist informativ und kreativ.
Ohne es sicher zu wissen glaube, dass das im Club Sonus weniger war und jetzt noch weniger werden würde.

@Dsign und Sonüsse,
ich weis nicht, wie es im Club Sonus gelaufen ist. Im SUF kommt Feedback zu Bildern meist nur, wenn man dafür einen Thread eröffnet in Fotokiste oder Galerie (Unterschied (http://www.sonyuserforum.de/forum/faq.php?faq=faq_bda#faq_bda_galerieforen)).
Wollte nämlich schon haufenweise Lob zum Kinder-Skirennen ausschütten; mangels Thread ging das noch nicht, da ich meine Kommentare nicht direkt in die Galerie schreibe; wie wohl die Wenigsten hier.

bydey

HeinS
13.02.2013, 14:21
...ist hoffentlich nicht vollkommen OT:

Ich habe damals hierher ins SUF gefunden, als ich mir als früherer analoger Minolta-Fan meine Minolta Dimage A1 gekauft hatte.
Mittlerweile nutze ich Sigma DSLR und Canon 5D Mk2. Lese aber trotzdem - meist im Hintergrund - weiterhin gerne mit. Auch wenn es im Laufe der Jahre einiges gab, mit dem ich nicht so gut klar kam, bleibt das SUF für mich eine wichtige Anlaustelle.

Vom Sonus habe ich zwar ab und zu mal hier im Forum Erwähnung gefunden, hatte aber nie Interesse daran. Obwohl wir hier einiges von Sony haben. Meine erste Digitalkamera war zB. eine Sony DSC S-75. PS3, TV, Video Kamera usw...

insomapi
14.02.2013, 10:15
Wenn Sony im Geschäft bleiben will sollte sie ganz schnell reagieren und ein unabhängiges Forum schaffen

ich glaube nicht dass Sony auch nur 5 Kameras weniger verkauft.
Wenn ich für mich befinde das Preis und oder Technik passen und ich ein gerät haben will ist mir doch scheissegal ob die ein eigenes schönes Forum haben.....

Für einen börsennotierten Konzern wie Sony ist schlicht nicht möglich ein 100% EIGENES zugleich aber FREIES Forum zu installieren. Das Stichwort ist hier ETHIKRICHTILINIE
(hab täglich damit zu tun)

Es kann also nur ein 100% Sonyforum nach Richtlinie geben (kann Euch sagen so ein Ethikguide ist für Mitteleuropäer ein sehr amüsantes Ding :lol: ) das wäre dann sowas wie der Club Sonus jetzt ist
oder
ein relativ freies, rechtlich nahezu eigenständiges Forum, das man vielleicht ein bißchen unterstützt.

Mich wundert viel mehr dass Sony sich dem Thema Forum/Sonus überhaupt angenommen hat und den ins Haus geholt hat und nicht hat sterben lassen.

renus
14.02.2013, 10:28
... börsennotierten Konzern wie Sony ... ETHIKRICHTILINIE ... 100% Sonyforum nach Richtlinie geben ...

Das erklärt wohl die Lage von Club Sonus. Ein solcher Konzern kann übel angegriffen werden, juristisch und über Presse, wenn auf seinen Servern anfechtbare Äußerungen gespeichert werden. Diesen Image-Schaden kann sich kein Konzern leisten.
Folge 1: Es muss zensiert werden!
Folge 2: Die interessanten Beiträge und Themen findet man anderswo! (SUF)

cdan
14.02.2013, 10:41
Die Entwicklung im Club Sonus finde nicht gut und ich fände es schade, wenn der Club Sonus aus der Forenlandschaft vollkommen verschwindet. Viele User im Club Sonus sind auch bei uns im SonyUserforum aktiv, einige sogar mit ihrem Schwerpunkt im Club Sonus.

Sein Heimatforum zu verlieren ist für viele User ein schmerzlicher Prozess, denn wie bei uns, bestehen auch im Club Sonus sehr viele gute und freundschaftliche Kontakte der User und Moderatoren untereinander. Die vier Moderatoren des Club Sonus verdienen meinen Respekt für ihre Entscheidung, in Konsequenz ihren Job an den Nagel gehängt zu haben. Ohne sie ist der Club Sonus nicht mehr das, was er einmal war und das was viele User wollen.

Ich weiß wirklich nicht, ob man den entstandenen Schaden irgend wie lindern kann. Der Club Sonus, so wie wir ihn kennen, existiert spätestens seit diesem Montag nicht mehr.

Mein Bedauern über die negativen Veränderungen im Club Sonus habe ich am Dienstag in einem Schreiben an Sony Deutschland zum Ausdruck gebracht und um ein Überdenken der getroffenen Entscheidungen gebeten. Mir war es auch wichtig zu sagen, welche Bedeutung die verschiedenen Foren für den First Level Support haben und was der Verlust eines funktionierenden Forums für dessen User bedeutet.

Wir hier im SonyUserforum sind etwas anders, doch hoffe ich, dass sich der eine oder andere heimatlose User aus dem Club Sonus bei uns wohl fühlt und ein neues Zuhause findet.

Ellersiek
14.02.2013, 12:41
...Ich weiß wirklich nicht, ob man den entstandenen Schaden irgend wie lindern kann...

In dem man auf den Stand vor dem Umzug wieder zurückgreift (da wird doch sicher ein Backup existieren).

Ist diese Option definitiv ausgeschlossen?

Auf welcher rechtlichen Konstruktion stand denn der "alte" Club Sonus?

Gruß
Ralf

cdan
14.02.2013, 14:01
In dem man auf den Stand vor dem Umzug wieder zurückgreift...

Das wäre die profane technische Lösung. Der emotionale Schaden lässt sich nicht mit einem Backup retten.

Dat Ei
14.02.2013, 14:20
Moin, moin,

selbst wenn man Zugriff auf die Daten hätte, ist damit nicht die Frage geklärt, ob man diese verwenden dürfte.


Dat Ei

fotogen
14.02.2013, 20:16
Ein herstellereigenes Forum fand ich damals hochinteressant.
Mit der Bedienung der Oberfläche des Club Sonus konnte ich mich nicht anfreunden - alles zu klein und zu gedrängt, insgesamt schlechte Lesbarkeit und Bedienbarkeit. Deshalb bin ich nicht dabeigeblieben. Sehr gut fand ich die youtube Lehrvideos des Club Sonus, in denen sowohl neue Produkte vorgestellt wurden als auch fotografische Aufgaben nähergebracht wurden.
Ich würde jetzt aber nicht sagen, dass man den Club meiden sollte, weil er bestimmte fotografische Genres ausschliesst. Was mich stören würde wäre die Zensur von kritischen Textbeiträgen zu Sonyprodukten. Ist das dort der Fall?

fremdverwalteter
14.02.2013, 22:39
Was mich stören würde wäre die Zensur von kritischen Textbeiträgen zu Sonyprodukten. Ist das dort der Fall?

Moin, moin,

nein, das war bislang dort nicht der Fall. Zensur gab es faktisch nicht, es sei denn, ein Beitrag oder Foto fiel so völlig aus der Rolle. Aber das gehört ja überall so...

Meines Erachtens gibt es die ersten Fälle nun nach dem Plattform-Wechsel bei einigen Fotos. Text ist, soweit ich das beurteilen kann, bislang (noch) nicht zensiert worden.

Gruß Dirk

RoDiAVision
15.02.2013, 00:22
Was mich stören würde wäre die Zensur von kritischen Textbeiträgen zu Sonyprodukten. Ist das dort der Fall?

Moin, moin,

nein, das war bislang dort nicht der Fall. Zensur gab es faktisch nicht, es sei denn, ein Beitrag oder Foto fiel so völlig aus der Rolle. Aber das gehört ja überall so...

Meines Erachtens gibt es die ersten Fälle nun nach dem Plattform-Wechsel bei einigen Fotos. Text ist, soweit ich das beurteilen kann, bislang (noch) nicht zensiert worden.

Gruß Dirk


Die Beobachtungen meines Namensvetters decken sich mit den meinen,
bislang sind ausschließlich sang und klanglos Fotos gelöscht worden.

Kritische (teilweise sehr kritische) Texte gegenüber Sony Produkten und auch dem Geissler Service sind nicht gelöscht worden. Mir ist jedenfalls bisher soetwas nicht aufgefallen.

janny
15.02.2013, 18:09
.... Der emotionale Schaden lässt sich nicht mit einem Backup retten.

und der ist bei Vielen gewaltig.
Ich bin zwar hier auch schon seit 4 Jahren "zu Hause", aber beim Sonus hat mir das größere Feedback zu den eingestellten Bilder besser gefallen, auch die Videos von Jens waren immer top.
Kann man die Videos eigentlich hier auch einstellen ?

Werner

chefboss
15.02.2013, 21:48
. auch die Videos von Jens waren immer top.
Kann man die Videos eigentlich hier auch einstellen ?

Werner

Das eine Forum gegen das andere ausspielen finde ich nicht gut.
Man kann ja neue Videos produzieren. Zum Beispiel Dana mit Ihrer Schwenktechnik oder Gottlieb und seine Poanorama.

Gruss, frank

Ellersiek
15.02.2013, 21:57
...Poanorama...
Ob es dafür eine rege Nachfrage gibt (was immer das auch ist)?:D

Gruß
Ralf

chefboss
16.02.2013, 01:21
Little planet Kugelpanorama Portrait :oops:

RainerV
16.02.2013, 09:40
... auch die Videos von Jens waren immer top.
Kann man die Videos eigentlich hier auch einstellen ?
...
Werner, Jens selbst hat hier mal Videos präsentiert, er kann das zukünftig gerne wieder machen, wie auch jeder andere, der sich hier beteiligen will. Wie schon mehrfach auch von Teamlern hier aus dem Forum gesagt. Wir sehen uns nicht als "Gegenveranstaltung" zum Club Sonus.

Rainer

chefboss
16.02.2013, 10:59
Neu produzieren ja, aber sonus Videos migrieren, wie ich mit die Videos einstellen verstanden habe, würde ich keine gute Idee finden.
Wenn ich etwas falsch verstanden habe, dann sorry.

Gruss, frank

RainerV
16.02.2013, 11:44
Frank, da habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt. Passiert mir manchmal.
Wir wollen sicherlich den Club Sonus nicht migrieren, da bin ich ganz bei Dir.

Wir drücken dem Club die Daumen, daß er noch dir Kurve kriegt und Heimat derer bleiben kann, die jetzt so enttäuscht sind. Dann wird auch niemand auf die Idee kommen, irgendwas migrieren zu wollen.

Ich wollte eigentlich nur ausdrücken, daß Jens auch bisher schon keine Berührungsängste vor dem Sonyuserforum hatte, und daß ich mich freuen würde, wenn das so bliebe (deshalb schrieb ich "zukünftig").

Rainer

Ambos68
16.02.2013, 16:49
Hallo,

die Videos liegen ja "noch" ganz unabhängig vom Club Sonus auf einem Youtub Canal, also kann ja jeder darauf zugreifen wenn er möchte.
Ich möchte auf keinen Fall User von irgentwo weg locken oder mich in ein Forum zwängen.

https://www.youtube.com/watch?v=wv-5pYdpb_8&feature=youtube_gdata_player

Lg jens

Nummer-6
21.02.2013, 18:22
Es wendet sich zum Guten!:D

Manchmal hilft doch Vielzahl und Hartnäckigkeit. Der Club-Sonus ist wieder auf dem aufsteigenden Ast. Siehe dazu:

http://www.sony.de/discussions/message/1267918#1267918

Grüße von Günter aus Mittelhessen.

janny
22.02.2013, 16:03
Es wendet sich zum Guten!:D

Der Club-Sonus ist wieder auf dem aufsteigenden Ast.


Aber noch nicht wieder Oben angekommen.
Werde aber weiter Beobachten.

Werner

EBBI
29.07.2013, 12:40
... was gibt es nach fast einem halben Jahr an neuen Erkenntnissen zum Club?

DonFredo
29.07.2013, 18:42
Na ja, wie man es nimmt.... :zuck:

Zu finden ist er jetzt hier http://community.sony.de/t5/de/ct-p/de

fotogen
29.07.2013, 19:26
Die Suche liefert dort 0 Treffer für den Suchbegriff "VG900".
Auf einer Sony Seite sollte man zu jedem Produkt etwas finden.

usch
29.07.2013, 19:52
Die Suche liefert dort 0 Treffer für den Suchbegriff "VG900".
Du mußt nach "NEX-VG900" suchen ;) Das gibt immerhin drei Treffer auf Russisch, zwei Treffer auf Polnisch, zwei Treffer auf Italienisch und einen auf Deutsch.

Auf einer Sony Seite sollte man zu jedem Produkt etwas finden.
Das ist keine Sony-Seite:
Name: sonyeu1.lithium.com
Address: 46.19.168.148
Aliases: community.sony.de
Komplett outgesourced an einen international agierenden CRM-Dienstleister.

w€bster
29.07.2013, 20:00
Die Suche liefert dort 0 Treffer für den Suchbegriff "VG900".
Auf einer Sony Seite sollte man zu jedem Produkt etwas finden.



Hi,

da "musst" Du schon ein wenig fexibler agieren. Wähle Landesprache Russian, dann
bekommst Du auch deine Treffer :lol:

http://community.sony.ru/t5/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D 0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-vg900/m-p/655629/highlight/true#M415

Sorry, wer das, was dort noch angeboten wird, mit ClubSonus in Verbindung bringt,
muss schon ganz kräftig mit dem Klammerbeutel gepudert worden sein ...

Aber, so wie es ausschaut, scheint wenigstens der harte Kern bis zuletzt auf die Zähne zu beissen. ....die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt :roll:

erwinkfoto
30.07.2013, 04:51
:cry::flop:

Das sieht wie irgendwas aus und kein Forum.

Nummer-6
30.07.2013, 12:47
Meine Ansicht zu der aktuellen Situation in ehemaligen Club-Sonus:

Zitat aus Club-Sonus von <gwb-foto>:

Betreff: Das Forum in Schulnoten...
Optionen

Irgendwie fällt mir dazu gerade mal eine fiktive Ansage ein.

(Polemikmodus eingeschaltet)

Ihr Flugkapitän Willcox von dem Weltkonzern Sony wünscht Ihnen einen schönen Tag.
Nach wilden Turbolenzen ist unser Club-Sonus Flugzeug nun an seiner finalen Parkposition im Flughafen von Sony angekommen.
Leider ist diese Position irgendwo in einer hintersten Ecke des Konzerns angesiedelt.
Es ist also nicht ratsam die Sitzgurte zu öffnen und das Flugzeug zu verlassen.
Bitte betätigen Sie weiterhin hier im Flugzeug eifrig die Klickbuttons und senden Bilder in die Galerie.
Die Masse ist wichtig, nicht die Qualität, nur so bleiben unsere Motoren im Laufen und wir können dann in Kürze wieder zu einem anderen unbedeutendem Ziel aufbrechen.
Von kritischen Textbeiträgen und extravaganten Bildeinsendungen bitten wir abzusehen, der Mainstream liebt so etwas nicht.
Kritik am Fluggerät und am Betreiber sind unerwünscht.
Sollten Sie trotzdem das Flugzeug nun verlassen, vergessen Sie nicht weiterhin durch Kauf von unseren hochwertigen Technikprodukten unseren ach so armen aber guten Konzern zu unterstützen.
Gerne nehmen wir Sie auch wieder zum nächsten Flug nach Nirgendwo mit, natürlich nur unter einer Neuanmeldung mit Name, Drehzahl, und PS.
Sollten Sie Ihre Reise im Bereich des Fotohobbies mit anderen Mitteln fortsetzen, wünschen wir dazu viel Erfolg und trennen uns mit Freude von Ihnen.
Ende der Kommunikation.

(Polemikmodus ausgeschaltet)

Wo ist der nächste Ausgang ??? Ich bin dann weg !!!


Grüße von Günter aus Mittelhessen, der hier eh nicht sehr involviert war.
- Ich mag technische Diskussionen und Bildkritiken, was soll ich mit Kudos, Sternchen, und Herzchen anfangen? -
Nachricht 6 von 20 (227 Ansichten)
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4 Kudos

Zitat Ende von <gwb-foto>.

Anmerkung: <gwb-foto> im Club-Sonus und Nummer-6 im Sony-User-Forum sind eine "Personalunion".:)

Antwort auf obiges Posting von einem Moderator (jetzt Expert) <Sir_Henry>:

Betreff: Das Forum in Schulnoten...
Optionen

Hallo Günter

da mußte ich schon sehr lachen.

Wie in jeder guten Polemik, trifft es einige Umstände punktgenau!

LG

Henry
Nachricht 9 von 20 (181 Ansichten)
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0 Kudos

Antwort Ende

Ich persönlich finde es schade, das nach nun zwei "Umbettungen" auf andere Plattformen der Club-Sonus in dem Gewusel von Sonyseiten und Werbung komplett untergeht. Ebenfalls bin ich kein Freund von Kudos, Herzchen und Sternchen als Belohnungs-Klick-Elemente in einem Fotoforum. Das ist aber nur meine persönliche Meinung.

Grüße von Günter aus Mittelhessen.

fotogen
30.07.2013, 13:24
Wenn es ein Forum für user sein soll, dann muss es auch so aufgemacht sein, wie es die user gewohnt sind. Sonst wird es schwer mit der Akzeptanz. Bei dem alten Club Sonus waren mir die Schriften zu klein und die Benutzbarkeit insgesamt zu schlecht.

Ich denke die im SUF verwendete Forensoftware ist weitverbreitet, wiedererkennbar, akzeptiert und gut.

Auf dpreview gehe ich auch schon weitaus seltener als früher, weil die Foren und threads viel enger und gequetschter als früher sind. Die Bilder sind zu klein oder man muss in diese merkwürdige Gallerie weitergeleitet werden.

Vielleicht ist der Raum für deutschsprachige Hersteller-spezifische Foren auch einfach zu klein, als dass neue Foren wirklich Fuß fassen können.
Für Sony gibt es das SUF, für Minolta das mifo, für Nikon und Canon ist mir jeweils ein großes Forum bekannt, ebenso wie für Leica.
Zusätzlich kenne ich noch zwei Hersteller - übergreifende Foren, das DSLR Forum und das Systemkameraforum.
Ich denke, das reicht auch mehr als aus. Mehr muß kein Mensch über Kameras und Objektive lesen.

Das einzige was mir noch fehlt ist ein Videoforum, das aus einem Fotografenforum erwachsen oder noch Teil eines solchen ist.

Slashcam oder was mir bisher noch so an links zu Videoforen untergekommen ist, da find ich nicht das, was ich suche bzw. es wird gar nicht so diskutiert wie in Fotoforen.

dey
30.07.2013, 13:52
Ich denke die im SUF verwendete Forensoftware ist weitverbreitet, wiedererkennbar, akzeptiert und gut.

Ich denke die Forensoftware des SUF ist ein Kunstprodukt, geschaffen von fleißigen Zwergen in den Bergen der interkommuniktiven Forenrealität.

Das ist nix für eine Sony Community Seite

bydey

pixelchef
02.08.2013, 22:32
Ich finde man sollte auch über die guten Beiträge im Forum reden. Ich kann nur sagen. die Videotutorials von Ambros sind ein absolutes Highlight.
Das Sony sich in den Beiträgen positiv sehen will, kann ich verstehen und glaube schon ich kann das auch werten.
Ihren Kodex kann ich auch teilweise verstehen. Ich persöhnlich will auch keine verschrumpelte Brustwarze sehen und auf Bilder von Religionsführern kann ich auch verzichten, diese Demagogen haben schon zu oft Anlass zu Völkerfeindfschaften und Kriegen geführt.
Wer die Musik bezahlt bestimmt die Musik. Wer das als Nutzer nicht erkennt, sollte seine Brille putzen.
Anders sehe ich das mit den Meinugsäußerungen die sollen auf jeden Fall zur Disskusion anregen und nicht gelöscht werden.
Grus pixelchef

Anaxaboras
02.08.2013, 22:46
Ich persöhnlich will auch keine verschrumpelte Brustwarze sehen

So genau wollte ich es gar nicht wissen :mrgreen:.

LG
Martin