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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sony RX100 Blitzen an der RX-100


claus.uetersen
18.11.2012, 13:57
Wäre es nicht möglich, auch an der RX-100 WL zu blitzen?
Da sie schon keinen Blitzschuh hat, wäre das doch ein Klasse Alternative.
Was meint Ihr?
Na ja ich weiß Firmwareupdates ausser Fehlerbehebung ....
Gruß Claus

GerdS
18.11.2012, 15:12
Wäre es nicht möglich, auch an der RX-100 WL zu blitzen?

Grundsätzlich möglich ist dies bestimmt, könnte ja auch mit einer NEX7 funktionieren.
Warum hat man es nicht gemacht?
Vermutlich ist die Leistung des Blitzes gerade mal in der Lage, den WL-Slave in 1m Abstand im Innenraum zu zünden. Das macht wenig Sinn, und wenn es so funktioniert, dann schreien viele nach einem HW-Update für einen leistungsfähigeren Blitz:lol:.

Meiner Meinung ist der Blitz zu schwach!
Bei der NEX7 und dem HVL20 ist es im Freien auch schon "grenzwertig", abgesehen davon, dass die Blitze sich direkt sehen müssen (im Innenraum wegen der Reflexionen nicht so schlimm).

Lösung: ISO rauf und einfach mit dem niedlichen Teil blitzen.

Viele Grüße
Gerd

mrieglhofer
18.11.2012, 18:50
Lösung: ISO rauf und einfach mit dem niedlichen Teil blitzen.
Leider kein gute Lösung, besonders dann, wenn man das Licht nicht aus der Kamerarichtung möchte.

Lösung Slaveblitz, der den Vorblitz unterdrückt. Leider kommt aber dann immer noch das Licht auch von vorne. Da kann man allenfalls -2EV runterdrehen.

Von dem her wäre ein WL Möglichkeit schon der Hit. Normal reicht der eingebaute Blitz aus und bei Bedarf steckt man halt eine Systemblitz in die Handtasche der Begleiterin ;-)

GerdS
18.11.2012, 18:58
Leider kein gute Lösung, besonders dann, wenn man das Licht nicht aus der Kamerarichtung möchte.


Tschuldigung:oops:, aber die RX100 ist bei mir die Knipse.
Wenn ich wirklich gestalten will, dann mit NEX oder A99/900.

Deshalb habe ich über diese Variante gar nicht nachgedacht.

Man kann den Blitz ja auch nach oben kippen und indirekt blitzen (ISO rauf, damit die Reichweite stimmt) oder noch eine Bouncer-Card davor halten;)

Aber man sollte sich vom Blitz mit Leitzahl 5? nicht zu viel erwarten.

Viele Grüße
Gerd

mrieglhofer
19.11.2012, 01:25
Tschuldigung, aber die RX100 ist bei mir die Knipse.
Wenn ich wirklich gestalten will, dann mit NEX oder A99/900.
Interessante These. Du meinst, wenn ich im Urlaub nur mit einer "Knipse" unterwegs bin, dann kann ich mir Gestaltung abschminken. Und dafür soll dann ein vernünftiger Mensch an die 600€ ablegen :roll:

Also ich verwende mit der alten S90 sehr oft einen seitlich platzierten Blitz, speziell bei Porträts, sowohl am Abend in Verbindung mit dem Restlicht, als auch bei Tag als Sonnenersatz. Da die S90 bis 1/1600 synchronisiert, geht das auch ohne besonders hohe Blitzleistung ganz gut. Leider halt nur mit man. verringerter Blitzauslösung und A-Automatik am Metz. Das wäre mir eine Steuerung lieber. Dann halt noch für Bilder, die sonst fürchterlich spiegeln usw. Für ein schattenfrei ausgeleuchtetes Hotelzimmer ohne überstrahlte Fenster gehts auch

Gut, ich mache mit der Knipse auch 360*60° Panos (60MPix), nachdem sich ja alles manuell einstellen lässt. Die Qualität ist sehr gut, lässt deep zoom zu und alles passt in die Hemden bzw. Hosentasche.

An sich wäre die RX-100 in der richtigen Größe und ein würdiger Nachfolger. Nur hätte ich halt für den Aufpreis schon ein paar Möglichkeiten mehr als mit der alten S90. Klar, das Spiel mit der Schärfentiefe einer DSLR hat schon was, aber nicht, wenn sie zuhause liegt.

GerdS
19.11.2012, 09:03
Interessante These. Du meinst, wenn ich im Urlaub nur mit einer "Knipse" unterwegs bin, dann kann ich mir Gestaltung abschminken. Und dafür soll dann ein vernünftiger Mensch an die 600€ ablegen :roll:



Das ist keine These!
Man muss es auch verstehen wollen!

Ich schrieb für mich.
Die RX100 ist einfach immer dabei, und wenn ich dann ein Foto machen will, dann mache ich es eben im Rahmen der Gestaltungsmöglichkeiten.
Wenn ich bewusst Licht setzen will, nehme ich eben was anderes.

Dir RX100 bietet eine sehr gute Bildqualität, und die ist mir den Preis wert (nur für mich, keine These, nicht zu Teuer, ich hab sie mir einfach gekauft, das ist keine Empfehlung, sie ist auch nicht besser,....)


Viele Grüße
Gerd

amateur
19.11.2012, 09:39
Das ist keine These!
Man muss es auch verstehen wollen!

Ich schrieb für mich.
Die RX100 ist einfach immer dabei, und wenn ich dann ein Foto machen will, dann mache ich es eben im Rahmen der Gestaltungsmöglichkeiten.
Wenn ich bewusst Licht setzen will, nehme ich eben was anderes.

Dir RX100 bietet eine sehr gute Bildqualität, und die ist mir den Preis wert (nur für mich, keine These, nicht zu Teuer, ich hab sie mir einfach gekauft, das ist keine Empfehlung, sie ist auch nicht besser,....)


Das darf aber nicht sein Gerd. Versteh es doch einfach! ;)

Ich habe mit dem kleinen Ding inzwischen auch schon so viele mir wertvolle Bilder fotografiert, dass sie sich schon mehr als bezahlt gemacht hat. Das liegt an der exzellente Bildqualität (Sensor + Optik), daran, dass ich sie öfter dabei habe, aber vor allem auch daran, dass ich sie einfach gerne benutzte.

Zum Blitzen: Ich vermisse das auch nicht. Wer es unbedingt will, der kann alle Techniken anwenden, die schon nach Erscheinen der ersten NEX5/NEX3 diskutiert wurden. Einfach hier im Forum mal danach gucken.

Stephan

mrieglhofer
19.11.2012, 10:02
Na ja, ich finde es immer toll, wenn offensichtliche Einschränkungen schöngeredet werden. Alles was das Ding nicht kann, braucht man eben nicht. War schon beim Bracketing so, das man nicht erschütterungsfrei auslôsen kann.

Klar, nichts ist perfekt, aber mir gehen solche Dinge halt ab, weil sie die Nutzung doch deutlich einschränken. Und, weil sie recht einfach behebbar wären. Aber es ist halt nicht gewünscht, damit man halt dafür was anderes kauft.

Eine 20er Variante, die sich durch Kamea steuern lässt, wäre halt für mich eine schöne Sache, die die Bilder deutlich verbessern könnte.

mrrondi
19.11.2012, 10:29
Diese ewige Genörgel an den Kameras ist ja kaum zu ertragen.
Die kann das nicht - die kann jenes nicht.

wer kauft sich den schon einen extern Blitz für 400 Euro nur um das WL zu nützen ?

Es wird das gebaut und verbaut was gewünscht wird und nachgefragt wird.

Sollte sich mit dem Abfinden.

Wenn ich schon weiss das machen Dinge nicht gehen - dann sollte ich es davor abklären
und mich dann nach Alternativen Lösungen umsehen.

Nur dieses "schlecht" machen der Kameras ist nicht zu ertragen.

guenter_w
19.11.2012, 10:55
Diese ewige Genörgel an den Kameras ist ja kaum zu ertragen.
Die kann das nicht - die kann jenes nicht.

wer kauft sich den schon einen extern Blitz für 400 Euro nur um das WL zu nützen ?

Es wird das gebaut und verbaut was gewünscht wird und nachgefragt wird.

Sollte sich mit dem Abfinden.

Wenn ich schon weiss das machen Dinge nicht gehen - dann sollte ich es davor abklären
und mich dann nach Alternativen Lösungen umsehen.

Nur dieses "schlecht" machen der Kameras ist nicht zu ertragen.
Selten so was Unqualifiziertes gelesen!:flop:

Die RX 100 ist eine Spitzenkamera und das Beste, was es in diesem Segment derzeit zu kaufen gibt - nicht nur meine Meinung!

Dennoch ist sie nicht die perfekte Kamera, es gibt nichts, was man nicht noch verbessern könnte!

Und sie hat schon ihre Mäckchen und Macken, die an gegebener Stelle schon aufgelistet wurden. Das Wiederholen erspare ich mir jetzt.

Beim Blitzen wäre eine WL-Möglichkeit m.E. per Firmwareupgrade nachrüstbar, eine Feststellmöglichkeit zum indirekten Blitzen im Nachfolgemodell nice to have, wie auch ein Filtergewinde und das Stativgewinde in der optischen Achse.

Das wusste ich alles vor dem Kauf - und ich habe sie dennoch gerne gekauft. Bei aller "Liebe" - blind bin ich deshalb nicht!

amateur
19.11.2012, 10:58
Na ja, ich finde es immer toll, wenn offensichtliche Einschränkungen schöngeredet werden.

Dinge, die in der Firmware blöd gemacht sind (bei Sony schon immer), wie fehlende Intervalsteuerung, Einschränkungen beim Zeitauslöser und ähnliche darf man ja gerne benörgeln.

Aber sich zu beschweren, dass eine Immer-dabei-Kamera keine großen Blitze auslösen kann, verstehe ich nicht. Das ist so, als ob man sich beschwert, dass man mit nem Smart keine Wohnanhänger ziehen kann.

Stephan

guenter_w
19.11.2012, 11:32
Dinge, die in der Firmware blöd gemacht sind (bei Sony schon immer), wie fehlende Intervalsteuerung, Einschränkungen beim Zeitauslöser und ähnliche darf man ja gerne benörgeln.

Aber sich zu beschweren, dass eine Immer-dabei-Kamera keine großen Blitze auslösen kann, verstehe ich nicht. Das ist so, als ob man sich beschwert, dass man mit nem Smart keine Wohnanhänger ziehen kann.

Stephan
Man kann mit dem Smart sehr wohl Wohnanhänger ziehen - der Vergleich ging voll daneben...:lol:

Genauso wäre es absolut technisch kein Problem, die WL-Steuerung einzubauen...

Nebenbei - ist keine Beschwerde, sondern eine Feststellung...

EDIT: da sieht man den Smart mit Wohnwagen (http://www.motor-talk.de/bilder/suche-kleinen-wohnwagen-rund-um-i-nd-aic-paf-g3367631/smart-qek-i202925472.html)

mrieglhofer
19.11.2012, 11:42
Aber sich zu beschweren, dass eine Immer-dabei-Kamera keine großen Blitze auslösen kann, verstehe ich nicht. Das ist so, als ob man sich beschwert, dass man mit nem Smart keine Wohnanhänger ziehen kann.

Wenn das ein 100€ Knipse ist, okay. Aber wenn ich den Listenpreis von 650€ aufrufe muß ich damit rechnen, dass Leute damit auch ihre Bilder gestalten wollen. Sonst braucht es ja eh nur iA und fertig. Aber das Ding kann ja alles manuell einstellen. Da muß man sich halt schon fragen wofür, wenn es eh nur eine "Knipse" ist. Und wenn ich im System bleibe, muß ich ja nicht den 58er mitnehmen, sondern kann auch einen kleineren. Wenn Sony will, dann baut sie den 20er so, dass er extern steuerbar ist und du hast eine Super Kombi, mit der indirektblitzen durchaus gangbar ist und mit der man abgesetzt wunderbare Lichteffekte und Ausleuchtungen erreichen kann.

Aber okay, jeder hat halt andere Anforderungen und für mich ist externer Blitz wichtig, weil ich die Leute halt nicht gerne direkt anblitze und indirekt draußen halt nicht gut geht. Wobei das Umklappen des Blitzes finde ich eine geniale Lösung.
Aber das mit dem Blitz lässt sich eh umgehen, kann man ja mit Slave und Vorblitzunterdrückung und Blitzkorrektur halbwegs auf die Reihe bringen. Nur warum soll ich mich plagen, wenn Sony mit ein paar Codezeile das lösen hätte können.

Da liegt mir das mit dem Bracking schon deutlich mehr im Magen, weil ich halt gerne in der Nacht mit HDR arbeite, sei es nur so oder beim Pano. Und da weiß ich bis heute keine sinnvolle Umgehung. Dies ist eigentlich auch der Grund, warum ich nicht auf die RX-100 umsteige, obwohl sie mittlerweile mit 540€ preislich akzeptabel geworden ist. Muß ich halt warten, kommen eh immer wieder interessante Modelle raus.

mrrondi
19.11.2012, 11:56
Wenn das ein 100€ Knipse ist, okay. Aber wenn ich den Listenpreis von 650€ aufrufe muß ich damit rechnen, dass Leute damit auch ihre Bilder gestalten wollen. Sonst braucht es ja eh nur iA und fertig. Aber das Ding kann ja alles manuell einstellen. Da muß man sich halt schon fragen wofür, wenn es eh nur eine "Knipse" ist. Und wenn ich im System bleibe, muß ich ja nicht den 58er mitnehmen, sondern kann auch einen kleineren. Wenn Sony will, dann baut sie den 20er so, dass er extern steuerbar ist und du hast eine Super Kombi, mit der indirektblitzen durchaus gangbar ist und mit der man abgesetzt wunderbare Lichteffekte und Ausleuchtungen erreichen kann.

Aber okay, jeder hat halt andere Anforderungen und für mich ist externer Blitz wichtig, weil ich die Leute halt nicht gerne direkt anblitze und indirekt draußen halt nicht gut geht. Wobei das Umklappen des Blitzes finde ich eine geniale Lösung.
Aber das mit dem Blitz lässt sich eh umgehen, kann man ja mit Slave und Vorblitzunterdrückung und Blitzkorrektur halbwegs auf die Reihe bringen. Nur warum soll ich mich plagen, wenn Sony mit ein paar Codezeile das lösen hätte können.

Da liegt mir das mit dem Bracking schon deutlich mehr im Magen, weil ich halt gerne in der Nacht mit HDR arbeite, sei es nur so oder beim Pano. Und da weiß ich bis heute keine sinnvolle Umgehung. Dies ist eigentlich auch der Grund, warum ich nicht auf die RX-100 umsteige, obwohl sie mittlerweile mit 540€ preislich akzeptabel geworden ist. Muß ich halt warten, kommen eh immer wieder interessante Modelle raus.


Vielleicht ist es besser du kaufst dir keine RX100. Die ist nix für dich.

Du suchst nur - was die Kamera nicht kann und kritisiert sie.

Man sollte seine Kamera schätzen und liebgewinnen.

mrieglhofer
19.11.2012, 12:58
Vielleicht ist es besser du kaufst dir keine RX100. Die ist nix für dich.
Du suchst nur - was die Kamera nicht kann und kritisiert sie.
Man sollte seine Kamera schätzen und liebgewinnen.

ich glaube, du schätzt mich da falsch ein.
Ich habe meine S90 schätzen und lieben gelernt. Und das war auch nicht so leicht. Und wenn man sein Liebe austauscht, dann muß es gute Gründe geben. Die Bildqualität wäre durchaus solch einer. Also dass die R>X-100 Bilder machen kann, davon gehe ich bei einer Kamera schon mal aus. Dass sie um 1-1,5EV höhere ISO Werte verträgt, wäre durchaus angenehm.

Aber:
dann schaue ich mir halt an, was mache ich jetzt damit und wie geht das dann mit der ev. "Neuen". Und derzeit ist es eben das Bracketing ohne Auslösung, zu dem ich keine Lösung habe. Und beim Blitzen erwarte ich mir um diesen Preis zumindest keine schlechtere Lösung als bisher. Und bisher stelle ich den Blitz manuell auf minimale Blitzleistung und löse über den Slave aus. Geht, aber da waren wir schon mit der A1 weiter;-)
Und da kann dann die Bildqualität noch so gut sein, wenn ich dann damit nicht die von mir gewünschten Bilder machen kann. Da nutzt dann auch nichts, wenn du sie "liebgewinnst". Lieb habe ich meinen Hund auch, aber mit dem kann ich auch nicht fotografieren ;-)

mrieglhofer
12.12.2012, 18:15
Nächster Punkt: lgt. Beschreibung von Friedman http://www.friedmanarchives.com/(Sample Pages des Buches im Buchthread) wirkt die Blitzkorrektur nicht, sprich man kann sie zwar einstellen, aber sie bewirkt nichts.
Siehe Link RX-100 Seite 59. Wie sind da eure Erfahrungen?