Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AF-C mit mittigem AF - Feldversuch Speedskaten
Hallo!
Ich habe am Sonntag die Österreichischen Meisterschaften Halbmarathon im Speedskaten fotografiert.
Einbein + Tamron 70-200/2,8
Die A77 musste bei 33 Grad im Schatten zeigen, was sie kann.
Ich habe an die 500 Bilder gemacht und sie auch auf flickr (mit max. 3000 Pix längste Kante) veröffentlicht.
Ich verwendete meist den Spot-AF-Sensor. Die Gruppe ist nicht so kalkulierbar.
Hier ist der AF perfekt:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548750856/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548751990/in/photostream/
nach einigen Bildern wird es interessant:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548754892/in/photostream/
Die Kamera verfolgt nicht, sie geht mit dem AF nach rechts.
Gleich danach:
Hier fährt der Skater aus dem AF-Bereich - trotz AF-C
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548755672/in/photostream/
Hier wieder etwas aus dem Schärfebereich:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548728938/in/photostream/
Dann wieder perfekt:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548730494/in/photostream/
Finale der Damen:
100 %
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548731306/in/photostream/
wieder unscharf:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548732814/in/photostream/
dann die rechte Dame im Fokus:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548733576/in/photostream/
wieder perfekt:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548735716/in/photostream/
Dann kommen andere daher und dann das:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548739344/in/photostream/
Hier habe ich die Läuferin verfolgt, aber die Matratze wurde scharf gestellt:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548618326/in/photostream/
Das hier ist besonders - da fährt eine Wand auf mich zu, aber die A77 geht dazwischen durch:
http://www.flickr.com/photos/austria_speedskaten/7548303540/in/photostream
Das AF-C System meiner A77 macht 1/4 Ausschuss. Mag daran liegen, dass die Läufer oft direkt auf mich zufahren, mag daran liegen, dass die A77 keine Canon EOS 1D ist bzw. Nikon 4D.
Grundsätzlich bin ich zufrieden. Ich bin kein Profi und ich reize die A77 in diesem Bereich sicher aus.
Es ist auch die Frage, kommt der Body-Motor beim Tamron 70-200/2,8 mit.
Ich denke, das packt er.
Eine Firmware sollte den zentralen AF-Sensor mehr eingrenzen und ihn aggressiver machen. Das wäre mein Wunsch.
lg Peter
---------- Post added 11.07.2012 at 23:50 ----------
Nachtrag:
An dieser Stelle möcht ich Sony ein großes Lob aussprechen.
Nach den DSLRs:
Pentax IST D
Pentax K100
Pentax K200
Pentax K20
Canon EOS 1000D
Canon EOS 500D
Canon EOS 5D
Canon EOS 1D I
Canon EOS 1D IIn
Fuji S1 pro
Fuji S2 pro
sowie der SLT
Sony A55
muss ich gestehen, die A77 ist die beste Kamera (leistbar dazu) die ich kenne.
Die Aussetzer beim AF-C sind akzeptabel, denn beim AF-S ist alles perfekt. Da gibt es keine Prozentpunkt Ausschuss.
lg Peter
Hallo Peter,
du wirst bei schnellen Bildveränderungen immer etwas Ausschuss produzieren, 25% sind nach meiner Meinung ein akzeptabler Wert. Das Tamron ist nicht das schnellste und daher halte ich die Ausbeute als akzeptablen Wert.
LG
Erlanger
12.07.2012, 09:00
Das AF-C System meiner A77 macht 1/4 Ausschuss.
Das ist doch eine super Quote - ich wäre froh, wenn ich auch nur annähernd in diesen Bereich kommen würde. Und bei den durchaus kontrastreichen Hintergründen (Schilder, Absperrungen usw.) auf Deinen Bildern finde ich das eine sehr gute Quote...
Versuche mich in letzter Zeit häufiger an bewegten Tieren und Vögeln und habe dabei mit der :a:77 mit dem SAL70400 und SAL70200 nahezu 100% Ausschuss :cry: - sowohl mit Mehrfeld AF als auch mit Spot AF Feld...
Kann aber auch an meiner mangelnden Erfahrung und den schwierigen Motiven liegen... vielleicht erwarte ich zuviel... ein AF kann ja auch nicht Hellsehen...
Ich habe leider keinerlei Vergleich oder Erfahrung mit anderen Systemen (Canon/Nikon)...
Na ja, ich werde weiter üben und verschiedene Einstellungen versuchen...
sowohl mit Mehrfeld AF als auch mit Spot AF Feld...
Mehrfeld AF + AF-C funktioniert in den seltensten Fällen. Der AF muss schon wissen, was scharf abgebildet werden soll--> AF-Spot und die richtige Blende wäre hier wohl die richtige Einstellung
LG
Diesmal habe ich keine Serien gemacht. Immer nur Einzelbild, aber ich hatte immer halb gedrückt, damit das System die Bewegung erkennen kann. Generell bin ich zufrieden.
Wie ich schon geschrieben habe, die A77 ist keine 5000€ Profi-Sport DSLR.
Wenn ich mich erinnere, sind mir die Läufer auch bei der alten EOS 1D aus dem Fokus gefahren, wenn ich frontal zur Strecke stand. Da hatte ich mehr Ausschuss.
Die Canon 1D zeigt auch so ein Bild:
http://www.flickr.com/photos/padiej/3635442278/in/set-72157619742090144/
Meine Einstellung in Zukunft:
1. Vorhang elektronisch
2. AF schnell
3. AF Spot Mitte
4. ca. 1/1000 ... dementsprechende ISO wählen
5. Blende 5,6-8
Hat jemand Erfahrung, wie schnelle Objekte der AF vom Tamron 70-200/2,8 erfassen kann?
Meiner Erfahrung nach kann das Tamron in Kombination mit dem Body-AF-Motor blitzartig die Fokusebene ändern, auch wenn die Skater mit 30 Km/h auf mich zufahren.
Am Wochenende ist in der Nähe von München ein Rennen, da werde ich wieder die Speicherkarten füllen.
Ich denke, mit den oben angeführten Einstellungen kommt man gut klar.
Hi,
großen Dank für das Posting deiner Erfahrungen (padiej)!
Ist ja nicht so ganz einfach die eigenen Erfahrungen einzuordnen.
Profis welche andere Systeme kennen, können das AF Verhalten einfacher einschätzen.
Ich bin mit dem AF meiner A77 sagen wir 65% :) zufrieden.
Wäre wirklich super, - wenn Sony per Firmware den AF noch besser machen könnte.
Ich hab auch einfach manchmal das Gefühl, der AF würde ab und zu ein paar zehntel Sekunden hängen...?
Hallo miteinander,
ich möchte mich nach vielen Lesestunden, auch mal zum Af der Sonys äussern.Habe mit einer Dimage 7 angefangen zu fotografeiren,dann eine Dynax 7D und seit etwa 2Jahren eine A700.So richtig zu frieden war ich nie mit den C-Af.Meine auf mich zuspringende Kinder vielfach ausschuss,mittlerer AF Sensor,Seriebild,Blendenpriorität.Frank Exner Schreibt im Buch zur A700(der AF kann z.b.Autos mit 120kmh scharf stellen):shock:. Letzten Freitag hab ich mir dann eine A77 gekauft in der hoffnung auf besserung obwohl einiges hier im Forum dagegensprach.Langer Rede kurzer Sinn,am montag nach etwa 1000 Fotos hab ich sie wieder zurück gebracht.Die ergebisse bei bewegten Bilder,auf mich zuspringende Kinder,Kinder auf der Schaukel waren dieselben wie zuvor.2-3 Fotos gut danach wieder etwas im hintergrund scharf usw.Eigentlich recht schade den Sucher fand ich super,wie auch andere sachen,aus meimen alten Sigma 70-200 konnte mann noch einiges raushohlen;)Vom Sigma 100-300 ganz zu schweigen,das ist sowiso super.Habe mir dann eine Canon EOS 7 gegönt mit einem 70-200 2.8 Tele. Nach dem Akku laden und ohne gross was einzustellen,Spot AF,AI Servo,Seriebild, kam dann das grosse aha erlebniss:shock:Selbst meine kleinen auf der Schaukel wurden merheitlich scharf.Die A700 behalte ich noch solange es geht,bei den Canons ist ja auch nicht alles Gold was glenzt.
Freundliche Grusse Andre
Mein Bekannter hat auch die EOS 7D. Das AF-Modul ist wesentlich bissiger und deckt mehr Fläche ab, vor allem ohne Zwischenräume.
Schaukelnde Kinder seitlich fokussiert mit der EOS 7D lassen die AF-Felder so richtig mitwippen.
Das kann die A77 nicht.
Die A77 kann eigentlich alles, bis auf ein vorhersehbares AF-C Verhalten.
Auch beim Filmen schläft der AF manchmal ein. Wobei ich sehr wenig mit der A77 filme, da sollte ich mehr machen.
Beim Skate-Bewerb am Samstag werde ich wieder auf Serienbild (schnell) gehen. Ich werde 2-3 Bilder in Serie machen.
Dann werde ich sehen, wie der AF so reagiert, wenn sich das System auf mehrere Bilder einstellt. Filmen werde ich auch - Frontal - und auf Youtube einstellen.
Einbein und Stabi - was tut die A77? Soll man den Stabi lassen oder deaktivieren.
Batterie kann man ohne Stabi sparen, wenn man genug Licht hat, denke ich.
lg Peter
Schaukelnde Kinder von der Seite sollte doch nicht so schwierig sein,habe von vorne probiert.Ist für den AF sicher noch schwieriger.Hat schon einigen Ausschuss gegeben,aber auch mit 2Fach Konwerter,Objektiv EF 70-200 1:2,8, konnte die EOS noch scharf stellen:D.So sollte es dann auch riechen um etwa ein Moto Cross oder Modellflugzeuge abzulichten,wobei ich auch schon gute Fotos mit der A700 hingekriegt habe.Oder noch mit der Minolta d7 ein Modelljet beim Gungee Start(mit Gummi Seil)ist nich super scharf geworden aber auf dieses Foto bin ich schon ein wenig stolz.Den Stabi an der A77 kann man mehrheitlich an lassen auch auf dem Stativ,hab ich hier mal gelesen.Strom sparen würde es denk ich mal.
Gruss Andre
Marcurion
13.07.2012, 09:58
Hi,
meine Erfahrung als Wechsler von Canon (7D) ist das die 7D zwar im Sucher Motive besser verfolgen kann aber wenn man dann abdrückt sind die Ergebnisse doch nicht so scharf wie man es erwarten würde. Alle Tests zu Autofokus die ich gelesen habe zeigen, dass selbst in der Profiliga (1D) mit 40% Ausschuss zu rechnen ist. Was die A77 definitv auch besser macht als die 7D ist der Singleshot-Af, die 7D fährt manchmal durch den kompletten Fokusraum ohne das Motiv festzuhalten (pumpen), bei der A77 hingegen einmal antippen und der Fokus landet da wo er soll. Sicher die Abdeckung der AF Felder ist nicht ideal, aber dafür kommt ja bald die A88/99 mit kompletter Abdeckung.
@Erlanger
Das Problem kenn ich zur Genüge:cry:
Hast du mal versucht mit manuellem Fokus zu arbeiten? Ich erziele damit ganz gute Ergebnisse sowohl bei Vögeln die auf mich zu fliegen als auch bei solchen die hoch oben am Himmel fliegen.
MFG Marcurion
Hallo Peter,
wenn du mit dem Einbein oder einem Stativ arbeitest, sollte man den Kamera OS deaktivieren. Sonst könnte es eine konträre Reaktion geben und die Ergebnisse werden ggf. unscharfe Bilder sein.
LG
Erlanger
13.07.2012, 14:05
Hast du mal versucht mit manuellem Fokus zu arbeiten? Ich erziele damit ganz gute Ergebnisse
Manuell habe ich es noch nicht versucht, dürfte aber ziemlich Übung benötigen, damit der Ausschuss weniger wird als mit AF :mrgreen:
wenn du mit dem Einbein oder einem Stativ arbeitest, sollte man den Kamera OS deaktivieren. Sonst könnte es eine konträre Reaktion geben
Vermutung oder eigene Erfahrung?
Ich weiss, das wird immer erzählt - beim Stativ stimme ich auch noch zu - aber beim Einbein wackelt man auch rum und da könnte SS doch hilfreich sein!? Außer SS wirkt nur bei vertikalem Wackeln...
DerKruemel
13.07.2012, 14:51
Beim Einbein kann der Stabi ruhig anbleiben. "Früher" gab es sogar die Möglichkeit den Stabi extra für Mitzieher auf Einbein einzustellen. Dann hat der nur in eine Richtung stabilisiert.
Ein Einbeinstativ halte ich persönlich nur bei 2 dimensionalen Bewegungen sinnvoll, bei 3D Bewegungen stell ich mir das eher hinderlich vor.
wie stellt mann bei mitzieher (Bergrallys) die kamera richtig ein und wie ist der technische ablauf beim fokussieren, habe zu viele unscharfe bilder, meine einstellung ist die: nachführ c, serienaufnahme hi, af-feld breit, objektverfolgung ein, messmodus mehrfeld, weißabgleich auto. oder sonnig je nachdem, dro autom., kreativmodus standart, os on, wählradeinstellung verschieden probiere immer herrum meistens m s oder p
ich fokussiere die stelle wo ich im endeffekt das auto haben möchte, also drücke halb den auslöser denn schwenke ich zum auto ziehe mit und drücke an der stelle ab, wo ich am anfang fokussiert habe, wie macht ihr das ...
DerKruemel
10.08.2012, 04:47
Ich mach das im Regelfall so:
AF-C, die Zeit größer 1/250 - damit die Räder noch drehen, das Auto während es auf mich zu kommt anfokussieren und wenn es dort ist wo ich es möchte drücke ich ab. Hab damit soweit ganz gute Erfahrungen gemacht.
Hier die grafik und den passenden Thread dazu ;)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/media/6/Mitzieher_Schwenkbereich.jpg
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=99478
Timo
edit: Text gelöscht und Grafik sowie Thread eingefügt.
Timo: danke für deine links dein nachtfoto ist super mit so langer belichtung noch so scharf mit welchem modus hast du es gemacht in S die zeit fix eingestellt ... , wahrscheinlich ist der fehler das ich af - feld breit eingestellt habe, bei deinen kameras gibt es ja die objekverfolgung nicht weiß jemand ob an oder aus, wie hast du die dro autom. oder aus
"Früher" gab es sogar die Möglichkeit den Stabi extra für Mitzieher auf Einbein einzustellen. Dann hat der nur in eine Richtung stabilisiert.
Bei welcher Camera soll das gewesen sein? Ich hatte alle Cameras seit Minolta und Sony ab A100 und hatte diese Möglichkeit bei keiner festgestellt.
DerKruemel
10.08.2012, 12:47
Welches Nachtfoto meinst Du?
Ich stell immer den mittleren Af-Sensor ein, mit dem breiten Feld hab ich schlechte Erfahrungen gemacht - mir passiert es oft das dann zB. der Leitpfosten scharf ist und das Auto verwischt :-(
@oskar13
Die KoMi a200 - nicht zuverwechseln mit der sony ;) - fällt mir da spontan ein. Gibt auch noch andere Bridgecams / Prosumer wo das der Fall war.
Bei allen Kameras die ich bisher(D7D, A700, A55, A77) hatte konnte man an der Stabieinstellung nix ändern.
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methanolpixel.de
Timo: hier auf der 2. seite hast du den link zum foto http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=99478&page=2
mit mittleren Af-Sensor meinst die spot einstellung ...
@oskar13
Die KoMi a200 - nicht zuverwechseln mit der sony ;) - fällt mir da spontan ein. Gibt auch noch andere Bridgecams / Prosumer wo das der Fall war.
Ich hatte auch die Minolta Dimage A200. Da gab es diese Möglichkeit auch nicht. Man konnte nur einstellen Stabi immer oder Stabi nur beim Auslösen.
DerKruemel
10.08.2012, 13:16
Danke für den Hinweis Mandi46, das Foto hatte ich zwar im Kopf da es bei mir nicht in der Gallerie zu finden ist war ich mir nicht sicher. Bei Rallyefotos stelle ich die Zeit meist fix ein.