Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Alpha 77 Beratung
Hallo,
ich benötige den Rat der A77 Besitzer:
Zur Zeit habe ich eine A700 (mit CZ 16-80 und guten alten Minolta AF Gläsern) und eine Nex5 (mit Kit Zoom und einem manuellen CZ Planar f1,4 50mm) in Gebrauch. Beide Kameras haben ihre Vor- und Nachteile, jedoch bin ich eigentlich recht zufrieden. Allerdings fällt mir immer mehr auf, das wenn ich mit der A700 unterwegs bin, mir die Vorteile der NEX (für mich das Schwenkdisplay/Liveview und die bessere BQ bei höheren ISO's) fehlen und wenn ich mit der NEX fotografiere mir der Sucher und manchmal auch das bessere Handling der A700 (und die Auswahl meiner A700 Objektive) fehlt.
Sollte ich die beiden Kameras gegen eine A77 tauschen (ich denke an den elektronischen Sucher könnte ich mich gewöhnen), gewinne ich vllt. sogar ein bisschen Bildqualität gegenüber Nex und A700?
"Reichen" meine Objektive (CZ16-80, Minolta AF 1,4/50, AF 2,8/50 Makro, AF 2,8/100 Makro) um an der A77 eine Verbesserung der BQ zu erzielen?
Ist natürlich alles auch subjektiv, und eigentlich ist mir die A77 zu teuer, wenn man aber 350 Euro für die A700 + 350 Euro für Nex5+Kit + 200 Euro für das Planar rechnet, ist man ja auch schon fast bei der A77.
Ich bin da wirklich sehr unentschlossen und würde mich über ein paar Gedanken der A77 Nutzer freuen.
(Der Immerdabei Aspekt der Nex spielt für mich keine große Rolle, da ich dafür eine Canon S95 nehme)
Freue mich auf Ihre/Eure Antworten.
Viele Grüße
valvox
ingoKober
04.05.2012, 21:01
Die A77 ist viel schneller als die A700, manche Gadgets sind durchaus nett und der Schwenkmonitor ist Klasse.
Für Makros sind die Kantenhervorhebung beim MF und die Sucherlupe schlicht grandios und ein großes Plus gegenüber der A700.
Deine Linsen sind absolut geeignet, die höhere Auflösung gegenüber der A700 sichtbar zu machen.
Aber die A700 ist auch gut -Ich habe sie gerne parallel zur A77 behalten -und der Hauptfaktor für gute Bilder bist du selber.
Also entscheide....Spass macht die A77 in jedem Fall.
Viele Grüße
Ingo
Ich finde schon, dass die A77 mit den gleichen Objektiven gegenüber der A700 eine deutlich verbesserte Bildqualität liefert. Sie rauscht im unteren ISO-Bereich viel weniger als diese und hat einfach eine höhere Grundschärfe. Hinzu kommt dann noch die AF-Feinjustierung, die einer ganzen Reihe von Objektiven auf die Sprünge hilft, die an der A700 mit einem chronischen Fehlfokus zu kämpfen haben.
Rudolf
Wenn Dir die A77 noch zu teuer ist, dann willst Du sie wohl noch nicht wirklich. Die A700, die Du hast, war Dir ja nicht zu teuer, obwohl der UVP in derselben Liga spielte.
Wenn Dir die A700 mal ausfällt, kannst Du die A77 getrost nehmen, und wenn Die einzigen Argumente für die NEX5 das Display und die Bildqualität sind, dann brauchst Du danach die NEX5 vermutlich kaum noch. Aber wenn Geld eine Rolle spielt und Du "eigentlich zufrieden" bist, dann bleib bei dem was Du hast, so lange Du kannst.
Schon wieder dieser blöde Satz, aber entscheiden kannst eben nur du selbst.
Ich hab auch die A700 und A77. Normalerweiße bin ich nur mit der 'Hauptkamera' unterwegs und dass ist jetzt die A77.
Wenn ich größere Events fotografiere oder einfach so gleichzeitig eine andere Brennweite brauche, kommt die A700 auch zum Einsatz.
Beides sind Top Kameras, aber die A77 bietet mir einfach mehr. :top:
Und ja.. der Sucher!
Ich war anfangs auch sehr skeptisch. Hatte anfangs mal beim Händler durch eine A55 geguckt. Mein erster Gedanke war... Sowas will ich nicht :flop:
Ich habe mir aber dennoch zur Einführung der A77 gleich so eine bestellt.
Das hab ich bis jetzt nicht bereut. ;)
Egal mit welcher Kamera ich fotografiere... Ich nehm sie in die Hand.. guck durch den Sucher und drück ab. Den Unterschied ob OVF oder EVF bekomm ich nicht mehr mit. (Außer die Vorteile des EVF's) ;)
Auch wie du sagst das schwenkbare Display vermisse ich immer wieder an der A700.
Den einzigen Nachteil den ich jetzt sehe ist, dass du dann nur mehr eine Kamera anstatt 2 hast. (mal abgesehn von der kleinen).
Ansonsten wirst du sicher keinen Schritt zurück machen.:D
Hallo,
vielen Dank für die Antworten, ich habe mir gestern nochmal beide Kameras zur Hand genommen und mich gefragt, ob ich die NEX noch benutzen würde, wenn die SLR/SLT Schwenkdisplay und Liveview hätte - ich glaube eher nicht. Aber toll finde ich die NEX trotzdem.
Ich habe mir auch nochmal Fotos angeschaut, die Qualität ist schon bei beiden sehr gut.
Die Entscheidung wid wohl eine Bauchentscheidung werden, vllt. sollte ich mir eine A77 mal über ein WE leihen .
Viele Grüße
valvox
TorstenG
05.05.2012, 11:39
Hallo valvox,
wenn Du sie Dir leihen kannst, dann wäre das wohl die beste Option um die Entscheidung zu finden. Ansonsten gibt es ja vielleicht einen Stammtisch in Deiner Nähe wo Du Dich mal mit A77-Besitzern treffen kannst und ggf. dort mal die Kameras vergleichst?
Ich habe übrigens auch von der A700 auf die A77 gewechselt und bereue diesen Schritt nicht. Der Hauptvorteil für mich ist der deutlich schnellere und treffsichere AF, wo ich schon einiges mit hinbekommen habe was mit der A700 so nicht geklappt hätte. Auch das der EVF zusätzlich Daten (Wasserwaage, Schärfekontrolle bei MF) einblenden kann und eine Sucherlupe bietet sowie das schwenkbare Display was ja auch toll ist, möchte ich nicht mehr missen.
Ein Vorteil der neuen SLTs und besonders der A77 wird meiner Meinung nach viel zu wenig berücksichtigt: Der fehlende Spiegelschlag und der elektronische 1.Verschluss.
Nicht nur, das man sich keine Gedanken mehr um Spiegelvorauslösung machen muß, auch bei langen Brennweiten kann man längere Zeiten aus der Hand realisieren. Mein Tamron 200-500 erscheint mir in völlig neuem Licht. Bei Offenblende ist es nicht mehr so "weich", als hätte ich plötzlich ein höherwertigeres Objektiv in der Hand.
Herr Tur Tur
05.05.2012, 12:06
Es gibt ja auch einige, die ab 2010 ganz bewusst von der A700 auf die A55 umgestiegen sind, hauptsächlich wegen dem verbesserten AF. Dieses AF-Modul wird in überarbeiteter Form auch in der A65 genutzt, die aber den besseren OLED-Sucher der A77 verbaut hat.
Ich würde die A65 daher ebenfalls in Betracht ziehen. Dazu erstmal analysieren, welche Funktionen der A700 bisher alle genutzt wurden und dann die Funktionen von A700, A77, A65 gegenüberstellen und sich fragen: Braucht man das Schulterdisplay? Braucht man die (gegenüber A65) mehr Einstellmöglichkeiten, neuestes AF-Modul, Justierung, größerer Pufferspeicher, Original-Batteriegriff, etc. tatsächlich?
Es kann ja durchaus sein, dass die A65 völlig ausreicht, dann kann man sich den Schritt zur A77 auch für in 1-2 Jahren nochmals überlegen.
mrieglhofer
05.05.2012, 12:14
dann kann man sich den Schritt zur A77 auch für in 1-2 Jahren nochmals überlegen
Meinst ernsthaft, dass es in 1-2 Jahren die A77 noch gibt?
Hallo,
ich tendiere unter den SLT Modellen zur A77, auch wenn ich heute bestimmt nicht alle Features der Kamera vermisse, so können diese bestimmt nicht schaden. Und es ist nach einem Kauf ärgerlich, dass man das bestimmt Merkmal nun doch brauchen könnte und ggf. nicht hat.
Ich werde neben der Leihe einer A77 (mal schauen, ob unser örtlicher Fotohändler eine hat) auch die Gebrauchtpreise meiner Kameras und Objektive prüfen, mal schauen, ob durch den Verkauf überhaupt das Geld für eine A77 zusammenkommt.
Gruß
valvox
Reisefoto
05.05.2012, 12:42
Wenn Du die NEX-5N nicht wegen ihrer Größe hast, sehe ich hauptsächlich nur einen Grund, diese nicht gegen eine A77 einzutauschen: Die Bildqualität oberhalb ISO 800. Wie die A580 ist die NEX-5N ca. 1 ISO-Stufe besser im Rauschverhalten und auch im Dynamikumfang (bei gleicher ISO-Stufe) als die A77. Bis ca. ISO 800 stört das nur begrenzt, darüber wird der Unterschied dann schon merklich. Je nach dem, was Du fotografierst, kann das wichtig oder unbedeutend sein.
Die A77 verlangt den Objektiven am Bildrand schon einiges ab, wie z.B. die Tests bei Photozone.de zeigen, aber Du hast ja sehr gute Objektive. Wie sich das CZ 16-80 und CZ 2,0/24 an der A77 verhalten, kannst Du z.B. hier sehen:
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=31796
Dabei musst Du aber Bedenken, es sind 24MP und wenn du etwas herunterskalierst und nachschärfst, relativiert sich auch die randliche Unschärfe bei Offenblende. Abgeblendet ist es für die Praxis ohnehin weitgehend unkritisch.
Allerdings wirst Du wegen eines anderen Auflagemaßes das Zeiss Planar vermutlich nicht an die A77 adaptieren können, aber das müsstest Du selbst überprüfen.
Die A700 würde ich sofort gegen eine A77 eintauschen. Die A77 hat zwar als Einschränkung eine relativ schlechte Kontrastdarstellung im Sucher bei Sonenschein, aber die übrigen Vorteile, auch die des elektronischen Suchers, sind so groß, dass ich nicht zägern würde. Bei einer A580 sähe das schon anders aus.
Edit: Eine A65 würd ich persönlich nicht in Betracht ziehen, denn sie hat aus meiner Sicht die meisten wichtigen Vorteile der A77 nicht, aber deren Nachteile. Es fehlt ihr an Ausstattung und Bedienelementen doch so einiges. Da fande ich eine A580 mit optischem Sucher und besserer Bildqualität doch eine wesentlich bessere Wahl.
Neonsquare
05.05.2012, 13:14
Wenn Du die NEX-5N nicht wegen ihrer Größe hast, sehe ich hauptsächlich nur einen Grund, diese nicht gegen eine A77 einzutauschen: Die Bildqualität oberhalb ISO 800. Wie die A580 ist die NEX-5N ca. 1 ISO-Stufe besser im Rauschverhalten und auch im Dynamikumfang (bei gleicher ISO-Stufe) als die A77. Bis ca. ISO 800 stört das nur begrenzt, darüber wird der Unterschied dann schon merklich. Je nach dem, was Du fotografierst, kann das wichtig oder unbedeutend sein.
Das ist korrekt - wobei zumindest erwähnenswert ist, dass die NEX-5N und A580 außerordentlich gut sind. D.h. die A77 ist durchaus auch bei High-ISO nicht schlecht - nur sollte man nicht davon ausgehen, dass sie ihr optimales Auflösungsvermögen dabei noch nutzen kann. Grob geschätzt holt man mit der A77 im High-ISO noch ähnlich viel raus wie z. B. bei der A55. Wichtig ist aber, dass man auf die Belichtung achtet, denn die A77 neigt meiner Erfahrung nach stärker zum unterbelichten als die anderen Alphas die ich kenne. Ebenfalls wichtig: Auch wenn es stark "körnt" - da steckt noch einiges an Details drin; wenn dann allerdings zu High-ISO dann noch verwackeln (Belichtungszeit) oder ein falscher Fokus dazukommt, dann wird es schnell unbrauchbar - deswegen dabei auch darauf achten - zur Not eine ISO-Stufe höher statt ein verrauschtes und unscharfes Bild. Hier sind vermutlich auch die kleinen Pixel verwacklungsanfälliger als größere Pixel.
Die A700 würde ich sofort gegen eine A77 eintauschen. Die A77 hat zwar als Einschränkung eine relativ schlechte Kontrastdarstellung im Sucher bei Sonenschein, aber die übrigen Vorteile, auch die des elektronischen Suchers, sind so groß, dass ich nicht zägern würde. Bei einer A580 sähe das schon anders aus.
Gehr mir sehr ähnlich. Der Sucher ist gleichzeitig eine der wertvollsten Merkmale der A77 und auch ihre größte Schwäche. Es ist ein anderes Fotografieren als mit einem optischen Sucher. Bei schwierigen Lichtverhältnissen erlaubt die Livevorschau mir ein kontrollierteres Arbeiten. Wer bei seiner Fotografie stark auf Formen und Komposition baut, der wird den Sucher lieben (besser als OVF). Wer jedoch sehr auf gute Texturierung bis in Lichter und Schatten wert legt, der wird Probleme bekommen. Korrekte Belichtung und korrekter Fokus ist mit dem EVF leichter - da hilft die Belichtungsvorschau, Histogramm, Sucherlupe und Peaking wirklich enorm - das sind im täglichen Fotoalltag wirklich unschätzbare Vorteile.
Edit: Eine A65 würd ich persönlich nicht in Betracht ziehen, denn sie hat aus meiner Sicht die meisten wichtigen Vorteile der A77 nicht, aber deren Nachteile. Es fehlt ihr an Ausstattung und Bedienelementen doch so einiges. Da fande ich eine A580 mit optischem Sucher und besserer Bildqualität doch eine wesentlich bessere Wahl.
Auch das (A65 vs A77) sehe ich sehr ähnlich. Die A77 ist ihren Preisunterschied meiner Meinung nach mehr als wert.
Gruß,
[neon]
Reisefoto
05.05.2012, 17:14
Das ist korrekt - wobei zumindest erwähnenswert ist, dass die NEX-5N und A580 außerordentlich gut sind. D.h. die A77 ist durchaus auch bei High-ISO nicht schlecht -
Das gilt besonders im Vergleich zur A700.
Wichtig ist aber, dass man auf die Belichtung achtet, denn die A77 neigt meiner Erfahrung nach stärker zum unterbelichten als die anderen Alphas die ich kenne.
Ich habe es nicht systematisch untersucht, aber ich habe den Eindruck, dass die A580 noch etwas knapper als die A77 belichtet.
Neonsquare
05.05.2012, 18:34
Ich habe es nicht systematisch untersucht, aber ich habe den Eindruck, dass die A580 noch etwas knapper als die A77 belichtet.
Indoor habe ich mit der A77 teils 1EV - 1,7EV Unterbelichtung. Bei früheren Alphas war ich eher 0,3-0,5EV gewohnt. Unter praller Sonne ist es hingegen bei der A77 oft empfehlenswert etwa 0,3 EV unterzubelichten.
Wer das Live-Histogramm benutzt sollte auch ein Auge auf die Kreativeinstellungen haben: Denn "Kontrast" wirkt sich da natürlich aus. Mal davon abgesehen, dass das Histogramm sowieso Gammakorrigiert ist und das Clipping früher zuschlägt als im eigentlichen RAW.
Herr Tur Tur
05.05.2012, 22:13
Oder den Nachfolger...
Hallo,
die Entscheidung ist gefallen, es wird die A77 kommen. Meine Nex und A700 mit den Objektiven werde ich versuchen zu verkaufen.
Gruß
valvox
Hallo,
so die neue Kamera (A77) liegt auf dem Tisch, meine A700 und NEX5 sind verkauft.
Ging alles seht zügig und problemlos. Ich denke es ist die richtige Entscheidung gewesen.
Gruß
valvox
Crazyhornet
30.05.2012, 22:38
Hi,
wie zufrieden bist Du denn jetzt nach 3 Wochen?
VG
Sehr zufrieden :)
größte Umstellung ist natürlich der Sucher, ich möchte nicht mehr darauf verzichten, das Foto ohne das Auge vom Sucher zu nehmen, zu begutachten. Rein zum Durchgucken ist ein optischer Sucher mE schöner, aber um ein gutes Foto zu bekommen ist der EVF besser.
Handhabung der A77 finde ich sehr schön, gut verarbeitet, Schwenkdisplay super, Micro AF Justierung bringt viel für meine alten Minolta Objektive.
Von der Bildqualität (RAW) hätte ich mir im Vergleich zur A700 etwas mehr versprochen.
Aber insgesamt hat sich dieses "Update" gelohnt.
Viele Grüße
valvox