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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Automatische Korrektur von PF, bzw. axialen CA mit LR 4.1


Jens N.
27.04.2012, 20:08
Eben zufällig gesehen und finde es sehr interessant:

http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/04/new-color-fringe-correction-controls.html

Diese Farbsäume stören mich auch häufig, selbst (oder gerade) teure/ansonsten hochwertige Objektive leider darunter, es kann oft auch schon bei rel. kleinen Ausgabegrößen auffallen und bisher gab es m.W.n. keine Möglichkeit, diese Art Farbsäume wirklich gut (semi)automatisch zu entfernen.

Diese neue Funktion in LR finde ich daher enorm spannend. Nur schade, daß ich kein LR benutze :lol:

Ernst-Dieter aus Apelern
27.04.2012, 20:17
Eben zufällig gesehen und finde es sehr interessant:

http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/04/new-color-fringe-correction-controls.html

Diese Farbsäume stören mich auch häufig, selbst (oder gerade) teure/ansonsten hochwertige Objektive leider darunter, es kann oft auch schon bei rel. kleinen Ausgabegrößen auffallen und bisher gab es m.W.n. keine Möglichkeit, diese Art Farbsäume wirklich gut (semi)automatisch zu entfernen.

Diese neue Funktion in LR finde ich daher enorm spannend. Nur schade, daß ich kein LR benutze :lol:
Ich meine gelesen zu haben, daß gegen die eine Art von Cas eh kein Kraut gewachsen ist! Die Längsfehler sind wohl gemeint!

Jens N.
27.04.2012, 20:18
Genau das ist ja der Punkt: jetzt scheint offenbar ein Kraut genau dagegen zu wachsen.

Ernst-Dieter aus Apelern
27.04.2012, 20:21
Nein, genau das ist ja der Witz. Jetzt scheint offenbar ein Kraut zu wachsen.
Wäre schön! Nur ich habe auch kein LR! DXO ist mein Konverter!
Gutes Nächtle!

TONI_B
29.04.2012, 08:25
Das schaut wirklich gut aus! Und nach den Beschreibungen sind es genau jene CAs, die bei hochgeöffneten Objektiven entstehen (Stichworte: Gauss-Fehler; Sphärochromatismus; Bokeh-CAs usw.) und bisher nur sehr schwer zu korrigieren waren!

Da sollte sich Sony anstrengen und so ein feature in die kamerainterne Korrektur für seine f/1,4er Objektive einbauen...

Und nachdem ich auch eher mit DxO arbeite, hoffe ich, dass der Mitbewerber sich auch Mühe gibt und so etwas implementiert. :top:

SteffDA
29.04.2012, 11:11
Im Beispiel 4 (Wasser) würde ich das als Bildgestaltung gelten lassen. :)

usch
29.04.2012, 14:50
Korrigieren kann man die Fehler nach wie vor nicht, weil dazu die nötigen Informationen nicht im Bild enthalten sind (die Tiefenstaffelung bei LoCAs, oder eine gänzlich unbekannte Abbildungsfunktion bei Purple Fringing). Man kann sie höchstens vertuschen, indem man die auffälligen Farbsäume an die Umgebung anpaßt.

Ich seh jetzt allerdings die große Sensation nicht. Paint Shop Pro hatte schon 2004 in Version 9 eine Funktion, um Farbsäume an Kontrastkanten zu entfernen. Gerade bei den extrem krassen Beispielen funktioniert die hervorragend. Nur bei ganz subtilen LoCAs (wie in Beispiel 5 der grünliche Schimmer um den unscharfen Außenspiegel) hält sie sich zurück, der Fehler wäre mir aber in diesem Foto unter normalen Umständen überhaupt nicht aufgefallen.

Jens N.
29.04.2012, 23:23
Ja, solche Funktionen boten (oder versprachen) bereits andere Bildbearbeitungsprogramme oder auch spezielle tools. Ich habe auch ein paar davon ausprobiert, wirklich zufrieden war ich aber mit keinem: entweder die Verwendung war ähnlich aufwendig wie das manuelle Markieren und Entsättigen der Farbsäume, oder es war sehr einfach zu verwenden, aber praktisch wirkungslos oder zu destruktiv (d.h. die Korrektur war in Form grauer Säume gut zu sehen u.ä.).

Mit LR scheint sich das zu ändern. Ich betone: SCHEINT. Natürlich ist abzuwarten, wie gut das dann wirklich klappt. Aber wenn es klappt, wäre mir das sehr willkommen.

Paint Shop Pro habe ich selbst auch lange verwendet (lang ist's her) und wenn du sagst das kann so etwas auch, dann ist dann ein wertvoller Tipp. Ich selbst möchte allerdings trotzdem nicht wieder zurück zu PSP. Verwendest du PSP? Dann lade doch bitte mal eins der Beispiele von der verlinkten Seite und korrigiere die Farbsäume, die Ergebnisse würden mich interessieren (ggf. per PN/Mail, ich weiß nicht wie das mit dem copyright aussieht). Wobei, das mit dem Kind im Kinderwagen bekomme ich tatsächlich über eine einfache und globale Entsättigung von blau und magenta sehr schnell und einfach genausogut auch hin - man erkennt an dem Beispiel ganz gut, daß da auch in "Defringe" kaum etwas anderes passiert sein dürfte, der ganze Ausschnitt hat eine leicht veränderte Farbcharakteristik * Das war also keine Zauberei. Die erwarte ich aber auch gar nicht.

In dem Beispiel mit dem Außenspiegel finde ich die Farbsäume übrigens schon ziemlich auffällig (grün gegen lila, bzw. weiß :? ). Ich bin was das angeht aber auch recht empfindlich, kaum ein Abbildungsfehler stört mich so sehr wie das, da ich es auch auf kleineren Bildern sehe. Selbst bei meinem 200 /2,8 APO stört es mich häufiger. Z.B. bei diesem Bild:

823/adler1.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=144159)

Und da hatte ich es händisch bereits etwas abgemildert.

* EDIT: das gleiche gilt auch für den Außenspiegel merke ich gerade. Also vielleicht doch nur viel Lärm um nichts? Da müsste man mal das Ergebnis am ganzen Bild sehen. Denn die Säume nur im Ausschnitt zu korrigieren ist natürlich etwas anderes als beim ganzen Bild, wo man über die globale Entsättigung einzelner Farben natürlich auch nicht erwünschte Bildbereiche in Mitleidenschaft zieht.

Alison
30.04.2012, 08:24
Hallo Jens,

danke für den Hinweiß, da muss ich mir den RC2 doch schon mal genauer ansehen. Wenn das funktioniert, wäre es wirklich großartig!
Alison

usch
01.05.2012, 00:04
Verwendest du PSP? Dann lade doch bitte mal eins der Beispiele von der verlinkten Seite und korrigiere die Farbsäume, die Ergebnisse würden mich interessieren (ggf. per PN/Mail, ich weiß nicht wie das mit dem copyright aussieht).

Ok, ich hab da mal was (ausnahmsweise auf meinem eigenen Webspace) vorbereitet. Erst mal hier die mit Paint Shop Pro bearbeiteten Beispielbilder:

http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_1.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_1) http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_2.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_2)

http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_3a.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_3a) http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_3b.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_3b)

http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_4a.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_4a) http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_4b.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_4b)

http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_5a.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_5a) http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_5b.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_5b)

Wie gesagt, es funktioniert am besten an harten Kontrastkanten und eher weniger gut bei weichen Verläufen (siehe letztes Bild - das Grün am Ärmel ist weg, aber am unscharfen Auto im Hintergrund nicht). Man kann da zwar den Korrekturradius hochdrehen, aber dann besteht die Gefahr, daß an anderer Stelle Dinge wegkorrigiert werden, die gar keine Fehler sind.

Arbeitsaufwand für die 8 Beispielbilder war ungefähr 7 Minuten (reine Bearbeitungszeit ohne Laden und Speichern der Bilder). Das Ganze läuft so ab, daß du im CA-Tool einen oder mehrere Farbsäume markierst und sagst "mach das weg":

http://nmz.myphotos.cc/thumbnail.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_dialog.jpg (http://nmz.myphotos.cc/foto.php/.forumpics/CA-Werkzeug%20in%20Paint%20Shop%20Pro%209/ca_dialog)

PSP sucht dann das ganze Bild nach ähnlichen Strukturen ab und rechnet sie raus. Wenn man mehrere ähnliche Bilder hat, braucht man die Korrekturparameter natürlich nur einmal einzustellen und kann dann mit denselben Werten im Batch arbeiten.

Wobei, das mit dem Kind im Kinderwagen bekomme ich tatsächlich über eine einfache und globale Entsättigung von blau und magenta sehr schnell und einfach genausogut auch hin
Bei dem Beispiel schon. Aber mit Entsättigen ist es nicht immer getan, im ersten Bild z.B. sollten die Blätter nach dem Entfernen der violetten Säume ja optimalerweise grün werden und nicht grau.

Jens N.
01.05.2012, 20:16
Danke für die Mühe, sieht gut aus. Also meine Euphorie war wohl tatsächlich ein wenig überzogen (hatte ich ja auch schon selbst gemerkt), nichtsdestotrotz freue ich mich aber, wenn so eine Funktion brauchbar auch in PS/LR Einzug hält.