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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sony RAW


roruge
21.04.2012, 10:33
Ich habe seit kurzem eine Sony SLT A77 und habe feststellen müssen, dass 3 Fotobearbeitungsprogramme Probleme mit dem Format ARW haben:
1) Adobe PSE 9 kann keine ARW Dateien im Vollformat zeigen.
2) ACDSee Pro 5 zeigt in den Autokategorien, bei denen man sich Fotos nach dem Bildformat anzeigen lassen kann, keine ARW Dateien an.
3)Picasa 3 zeigt bei den Eigenschaften eines ARW Bildes "JPEG (alt)" an.

Mit Canon RAW CR2 Bildern funktionieren alle 3 Programme problemlos.

Was kann die Ursache der Probleme mit ARW Dateien sein? Kann mir jemand weiterhelfen?

*mb*
21.04.2012, 11:02
Ich habe seit kurzem eine Sony SLT A77 und habe feststellen müssen, dass 3 Fotobearbeitungsprogramme Probleme mit dem Format ARW haben:
1) Adobe PSE 9 kann keine ARW Dateien im Vollformat zeigen.
2) ACDSee Pro 5 zeigt in den Autokategorien, bei denen man sich Fotos nach dem Bildformat anzeigen lassen kann, keine ARW Dateien an.
3)Picasa 3 zeigt bei den Eigenschaften eines ARW Bildes "JPEG (alt)" an.

Mit Canon RAW CR2 Bildern funktionieren alle 3 Programme problemlos.

Was kann die Ursache der Probleme mit ARW Dateien sein? Kann mir jemand weiterhelfen?
Bei Adobe PSE 9 kann Dein Problem dadurch verursacht werden, dass Du nicht mindestens die Version 6.5 von Adobe Camera Raw (ACR) verwendest. Ältere ACR-Versionen können mit den ARW-Dateien der Alpha 77 nichts anfangen.
Die neueste Version 6.6 gibt es hier (http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5316).

fhaferkamp
21.04.2012, 12:12
Bei Adobe PSE 9 kann Dein Problem dadurch verursacht werden, dass Du nicht mindestens die Version 6.5 von Adobe Camera Raw (ACR) verwendest. Ältere ACR-Versionen können mit den ARW-Dateien der Alpha 77 nichts anfangen.
Die neueste Version 6.6 gibt es hier (http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5316).
Die neue Version arbeitet aber leider nicht mit PSE 9 zusammen, zumindest steht das so bei Adobe auf der Download-Seite. Erst ab PSE 10 kann ACR 6.6 verwendet werden oder sehe ich das falsch und jemand hat es probiert?

Reinhardo
21.04.2012, 12:14
Ich habe seit kurzem eine Sony SLT A77 und habe feststellen müssen, dass 3 Fotobearbeitungsprogramme Probleme mit dem Format ARW haben:
1) Adobe PSE 9 kann keine ARW Dateien im Vollformat zeigen.
2) ACDSee Pro 5 zeigt in den Autokategorien, bei denen man sich Fotos nach dem Bildformat anzeigen lassen kann, keine ARW Dateien an.
3)Picasa 3 zeigt bei den Eigenschaften eines ARW Bildes "JPEG (alt)" an.

Mit Canon RAW CR2 Bildern funktionieren alle 3 Programme problemlos.

Was kann die Ursache der Probleme mit ARW Dateien sein? Kann mir jemand weiterhelfen?

Hallo,

zu 2) ACDsee mit dem aktuellstem Update funktioniert einwandfrei.

Gruß Reinhard

*mb*
21.04.2012, 13:07
Die neue Version arbeitet aber leider nicht mit PSE 9 zusammen, zumindest steht das so bei Adobe auf der Download-Seite. Erst ab PSE 10 kann ACR 6.6 verwendet werden oder sehe ich das falsch und jemand hat es probiert?
Allem Anschein nach siehst Du das tatsächlich falsch, denn in der ReadMe-Datei zu ACR 6.6 kann man nachlesen:

Compatibility
The Camera Raw 6.6 plug-in is not compatible with versions of Photoshop earlier than Photoshop CS5 or versions of Photoshop Elements earlier than Photoshop Elements 8 for Windows and Photoshop Elements 8 for Mac.

... und noch eine Bestätigung aus der Praxis: Der Fotofachmann aus Apelern nutzt für die Bearbeitung der ARWs seiner NEX-5N, die ebenfalls seit ACR 6.5 unterstützt wird, auch noch PSE 9.

fhaferkamp
21.04.2012, 13:15
Du könntest Recht zu haben. Auf der von Dir verlinkten Downloadseite steht dagegen folgendes:
This Camera Raw 6.6 update is not compatible with versions of Photoshop Elements earlier than Photoshop Elements 10.0, or versions of Premiere Elements earlier than 10.0.

*mb*
21.04.2012, 13:22
Du könntest Recht zu haben. Auf der von Dir verlinkten Downloadseite steht dagegen folgendes:
...
Seltsam, seltsam! Da war Adobe bei den Informationen wohl irgendwie ein wenig schlampig!
Zumindest PSE 9 und ACR 6.5 scheinen sich zu vertragen.

Nachtrag: Diese Seite (http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=40&platform=Windows) bestätigt die Richtigkeit meines letzten Satzes! Adobes textliche Schlamperei findet sich also in der ReadMe-Datei zur ACR-Version 6.6. :shock:

roruge
22.04.2012, 10:07
Bei Adobe PSE 9 kann Dein Problem dadurch verursacht werden, dass Du nicht mindestens die Version 6.5 von Adobe Camera Raw (ACR) verwendest. Ältere ACR-Versionen können mit den ARW-Dateien der Alpha 77 nichts anfangen.
Die neueste Version 6.6 gibt es hier (http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5316).

Danke für die Antwort. An der Version des ACR kann es nicht liegen, denn ich verwende mit PSE 9 die Camera RAW Version 6.5.0.216. Die ACR Version 6 funktioniert erst mit PSE 10. Ich kann auch in PSE 9 die RAW Bilder der SLT A 77 bearbeiten, nur im Vollbildmodus sehe ich die unbearbeiteten DSC.....ARW Bilder nicht. Der Support von Adobe hat nach längerem E-Mail Verkehr kapituliert und das Problem nicht lösen können.
Was ich sehr eigenartig finde, ist die Tatsache, dass auch im Fotobearbeitungsprogramm ACDSee Pro 5 die ARW Bilder nicht erkannt werden.
Kann es an der SLT A 77 liegen, dass die ARW Bilder falsch aufgezeichnet werden ????

---------- Post added 22.04.2012 at 10:23 ----------

Hallo,

zu 2) ACDsee mit dem aktuellstem Update funktioniert einwandfrei.

Gruß Reinhard

Darf ich noch ergänzen: Ich meine die Funktion "Auto-Kategorien", bei der man erst die Bilder katalogisiert, um dann nach den verschiedensten Suchkriterien, wie z.B. Bildformat bestimmte Bilder suchen kann. Hier werden die Sony ARW Dateien nicht angezeigt. Bei Canon RAW CR2 funktioniert die Suchfunktion.
Nachdem Du offensichtlich auch mit dem Programm ACDSee Pro 5 arbeitest, würde mich interessieren, ob bei Dir die Funktio "Auto-Kategorien" Mit den Sony Raw Dateien funktioniert.
Ich habe eine Testversion des ACDSee Pro 5 auf einen anderen PC installiert, um auszuschließen, dass es vielleicht am PC liegen kann. Aber - am 2. PC ist es genau gleich: ARW Dateien werden nicht identifiziert.

smarty
22.04.2012, 11:20
Bei meinem ACDSee Pro 5 werden ARW angezeigt.

Schau mal in die Plug-in Einstellungen, ob da ein Haken drin ist.

smarty

mandi46
23.04.2012, 23:15
kann mit elements 9 keine raw bilder von der a77 öffnen, heist das jetzt ich muss mir elements 10 kaufen und kann die neuner version wegschmeissen ... habe versucht camera raw 6.6 runterladen geht aber nicht zum öffnen

*mb*
23.04.2012, 23:31
kann mit elements 9 keine raw bilder von der a77 öffnen, heist das jetzt ich muss mir elements 10 kaufen und kann die neuner version wegschmeissen ... habe versucht camera raw 6.6 runterladen geht aber nicht zum öffnen
Nun, weiter oben haben wir weit und breit erörtert, dass Adobe Camera Raw 6.6 die Version 10 von Photoshop Elements erfordert.
Aber Adobe Camera Raw 6.5 verträgt sich auch mit Photoshop Elements 9 und berücksichtigt bereits die RAWs der Alpha 77. ---> KLICK (http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=40&platform=Windows)

mandi46
24.04.2012, 00:29
@mb ... danke, habe mir 6.5 runtergeladen funktioniert alles

erik
24.04.2012, 09:14
Eine andere Möglichkeit ist immer auch die Konvertierung der Sony-ARWs in das DNG-Format. Dafür gibt es von Adobe den kostenlosen DNG Converter (https://www.adobe.com/de/products/photoshop/extend.displayTab2.html). Damit wird das proprietäre ARW-Format überführt in ein Format, welches (mit hoher Wahrscheinlichkeit) länger unterstützt werden wird als das u.U. beim Sony-Format der Fall sein wird. Und man kann DNGs auch mit älteren Produkten wie PSE5 verarbeiten.
Oder anders gesagt: Man muss keinesfalls PSE10 oder 11 kaufen, nur damit man die ARWs der vielleicht irgendwann mal kommenden Alpha 79 bearbeiten kann - Umwandeln nach DNG genügt!
Ich könnte mir vorstellen, dass auch ACDSee DNGs unterstützt.

Ich habe schon vor mehreren Jahren komplett auf DNG umgestellt und konvertiere jedes RAW-File (Sony, Panasonic und Canon) nach DNG. Bin sehr zufrieden damit und kann das empfehlen.

gruß,
erik.

Kopernikus1966
24.04.2012, 09:48
Eine andere Möglichkeit ist immer auch die Konvertierung der Sony-ARWs in das DNG-Format.

Ich habe schon vor mehreren Jahren komplett auf DNG umgestellt und konvertiere jedes RAW-File (Sony, Panasonic und Canon) nach DNG. Bin sehr zufrieden damit und kann das empfehlen.

gruß,
erik.

Amen, Bruder! :)

Itscha
24.04.2012, 09:54
(...) Und man kann DNGs auch mit älteren Produkten wie PSE5 verarbeiten.
Oder anders gesagt: Man muss keinesfalls PSE10 oder 11 kaufen, nur damit man die ARWs der vielleicht irgendwann mal kommenden Alpha 79 bearbeiten kann - Umwandeln nach DNG genügt!
Ich könnte mir vorstellen, dass auch ACDSee DNGs unterstützt.

Du hast natürlich völlig recht.
Dennoch lohnt es sich auch ab und an mal ne neue Version von ACR oder anderen Konvertern zuzulegen. Mit denen kann man auch aus alten RAWs teils erheblich bessere Ergebnisse rausholen, als mit den damals aktuellen Konvertern. Immer wieder überraschend, was da z.B. mit LR4 so alles geht.

RainerV
24.04.2012, 10:22
... Damit wird das proprietäre ARW-Format überführt in ein Format, welches (mit hoher Wahrscheinlichkeit) länger unterstützt werden wird als das u.U. beim Sony-Format der Fall sein wird.
...
Ich habe schon vor mehreren Jahren komplett auf DNG umgestellt und konvertiere jedes RAW-File (Sony, Panasonic und Canon) nach DNG. Bin sehr zufrieden damit und kann das empfehlen.
...
Die Empfehlung, daß man Raw-Dateien in alten Adobe-Produktversionen durch Wandlung in DNG öffnen kann, ist natürlich richtig. Ein gangbarer Weg, wenn man kein Update vornehmen will.

Abgesehen davon, sollte man aber zu der Empfehlung das "propritäre" Raw durch das "offene" DNG-Format zu ersetzen, sagen, daß das DNG-Format von fast keinem anderen Hersteller von Raw-Software unterstützt wird. Wer sich also vorstellen kann, irgendwann auch mal NICHT-Adobe Produkte einzusetzen, der sollte die Original-Raws keinesfalls löschen. Hingegen kenne ich keine Raw-Software, bei der der Support für ältere Raw-Formate jemals aufgegeben wurde. Die Decodierung so ziemlich aller Raw-Formate ist übrigens per dcraw sogar im Quelltext verfügbar.

Also "proprietäres", aber entschlüsseltes Raw, das von allen Software-Herstellern unterstützt wird, versus "offenes" DNG-Format, das im wesentlichen von Adobe und sonst fast niemandem unterstützt wird.

Rainer

erik
24.04.2012, 11:46
Also "proprietäres", aber entschlüsseltes Raw, das von allen Software-Herstellern unterstützt wird, versus "offenes" DNG-Format, das im wesentlichen von Adobe und sonst fast niemandem unterstützt wird.

Rainer

Ja, stimmt, es gibt tatsächlich einige richtungsweisende Programme (DxO zum Beispiel), welche keine DNGs als Input annehmen. Deshalb sollte man zu obigem Tip noch hinzufügen, dass man die originalen RAWs aus der Kamera noch separat aufbewahren sollte, um sich ggfs. alle Möglichkeiten offen zu halten. So mache ich das auch. Die ARWs kommen auf eine externe Platte und schlummern dort, mit den DNGs arbeite ich (und diese sind auch in meinen Backup-Zyklus mit Zeitreise eingebunden, falls mal was schiefgeht).

gruß,
erik.