Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Filter für Landschaftsfotografie?!
hobbyfotograf1978
15.01.2012, 09:52
Sind Grauverlaufsfilter für Landschaftsfotografie zwingend notwendig um blaue Himmel mit sichtbaren Wolken zu bekommen oder gibt es andere Tricks, Möglichkeiten um "stimmungsvolle" Bilder auch bei nicht so tollem Wetter zu machen was die Wolkendecke in Farbe und Detailtreue betrifft?
Ich würde Mehrfachaufnahmen gerne vermeiden möchte aber auch nicht mit ausgefressenen weißen Wolkendecken zuhause kämpfen ;-)
In einem anderen Thread wurde ein Hamafilter empfohlen, gibt da noch eine Steigerung in Sachen Qualität von HOYA oder B+?!
Welchen Filter würdet Ihr empfehlen für da 17-50er von Tamron?
Der einzige Filter, der nicht in Photoshop simuliert werden kann, ist der Polarisationsfilter. Um möglichst viele Bildinformationen zu erhalten, sollte in RAW fotografiert werden. Der Rest geht dann in PS.
combonattor
15.01.2012, 10:11
Hi ,das einzige Filter welches ich verwende ist das Polarisations Filter.Ich stand vor die selbe Frage wie du und bevor ich ab 50€ abwärts ,für einen Filter ausgebe habe mir die Cokin P serie gekauft: Filterhalter mit Adapter für 55,62,67 und 77 mm ,Sonnenblende und Grauverlauffilter, ND Filter.Alle schon in eine Hama CD Tasche für 3 € untergebracht.Kostenpunk insgesammt ca.60€. Vorteile von Cokin: den kann man drehen und ins verticale verschieben,so hat man die verdunkelung genau da wo man es haben will. Und wenn du damit nicht zu Recht kommst, kannst es im Forum verkaufen und hast kein Verlust gemacht.
Gruß,Alex
Zwingend notwendig ist ein Grauverlaufsfilter sicher nicht. In gewissen Situationen aber sehr hilfreich.
Bei Grauverlaufsfilter bin ich ein Cokin-System Fan. Es hat für mich den Vorteil den Verlaufskeil frei justieren zu können. Bei den Schraubfiltern stört mich die mittige Anordnung des Verlaufs.
LG
Gerhard
hobbyfotograf1978
15.01.2012, 12:11
Das Cokin System schau ich mir mal an, Danke. Wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich den Filter frei drehen?! Und so den Verlauf beeinflussen?! Kann man das in etwa durch den Suche dann abschätzen oder ist das reine Gefühlssache mit der Zeit?
Helfen Filter eigentlich auch gegen LensFlares? Ich hatte heute einige Probleme damit, ich m u ß t e ! gegen die Sonne fotografieren weil die Stimmung einfach nur toll war, aber ich habe doch auf vielen Fotos leider Lensflares... :flop:
DerKruemel
15.01.2012, 12:21
Dadurch das der Filter vor dem Objektiv sitzt kannst Du natürlich den Verlauf durch den Sucher sehen ;)
der_knipser
15.01.2012, 12:49
Der einzige Filter, der nicht in Photoshop simuliert werden kann, ist der Polarisationsfilter.Das ist nicht ganz richtig. Ich zähle auch Graufilter und Grauverlaufsfilter dazu.
Mit einem Graufilter kann man bei viel Licht mit langen Verschlusszeiten und/oder Offenblende arbeiten. Die Bewegungsunschärfen und/oder die kleinen Schärfentiefebereiche, die dadurch entstehen, sind in PS nicht nachzubauen.
Ein Grauverlaufsfilter hilft, wenn die Motivdynamik höher ist als der Sensor sie erfassen kann. Man sieht es, wenn in der Histogrammdarstellung gleichzeitig weiße und schwarze Flächen blinken. An diesen Stellen entstehen Verluste beim Fotografieren, die kein PS ersetzen kann.
Eine Annäherung an diesen Effekt kann man bestenfalls mit der DRO-Einstellung erzielen.
Wenn ich keines dieser Filter verfügbar habe, mache ich gerne eine Belichtungsreihe, bevor ich ein tolles Motiv nur unzureichend abbilden kann.
der_knipser
15.01.2012, 12:51
Dadurch das der Filter vor dem Objektiv sitzt kannst Du natürlich den Verlauf durch den Sucher sehen ;)Dabei ist zu beachten, dass der Verlauf bei geöffneter Blende viel weicher ist, als wenn man abblendet!
hobbyfotograf1978
15.01.2012, 13:17
Oh sorry, falsch ausgedrückt ;-) Was ich eigentlich meinte, kann man den Effekt "deutlich" erkennen durch den Sucher beim drehen oder benötigt man dazu LiveView am besten?!
Durch Sucher und Live View gleichermassen gut erkennbar.
Nicht das freie drehen des Filter ist ein Vorteil, sondern auch das verschieben des Verlaufs in der Höhe.
Somit bist du bei der Bildgestaltung, z.B.des Horizonts, nicht an die Mitte gebunden wie bei Schraubfiltern.
LG
Gerhard
Helfen Filter eigentlich auch gegen LensFlares?
Nein, im Gegenteil. Durch die zusätzliche Glasscheibe bekommst du eher noch zusätzliche Reflexe.
hobbyfotograf1978
17.01.2012, 17:22
Dann sag ich mal bis hierher DANKE!
Ich habe mich gegen einen Grauverlaufsfilter entschieden, da ich diesen einfacher in GIMP simulieren kann, dort habe ich einen Verlauf der von Dunkel ins Transparente geht und mir den selbe Effekt nachträglich ermöglicht. Mit mehr Möglichkeiten sogar. Wenn auch nicht so stark sicherlich. Aber es reicht mir völlig! Die Vergleichsbilder die ich gesehen habe, waren im Ergebniss auch nicht viel intensiver mit teurem Filter. Das mit den Lensflares, das die eher noch mehr werden, hat dem ganzen auch den Todesstoß verpasst ;-)
Aber ich werde mir für Bach und Wasseraufnahmen einen Graufilter kaufen. Danke für die Infos soweit.
:top:
hobbyfotograf1978
27.01.2012, 12:57
Jetzt muß ich doch nochmal nachfragen und zwar wollte ich mir jetzt den Hoya Filter HMC ND400 kaufen, für das Tamron 1750 habe ich aber gelesen sollte man sich Slim-Filter kaufen... ?!?
Kann es da zu Problemen kommen wenn ich den Filter an einem leichten WW Objektiv verwende oder muß ich einen Slim-Filter benutzten?
Die -9 Blendenstufen sind das was ich suche, wäre schade wenn das jetzt an der Bauform scheitern würde...
EBV funktioniert aber nur, wenn der Kontrastumfang nicht zu groß ist. Bei vielen Motiven magst Du genug Reserven haben (im Besonderen bei Aufnahme als RAW), aber die Qualität aufgehellter dunkler Bereiche oder auch heller Wolken, in denen es doch zu Überstrahlung kommt, sind sicher schlechter als Bilder unter Nutzung eines Grauverlaufsfilters.
Ich habe mich für ein Filter in Fassung mit mäßiger Abdunklung entschieden, der Übergang ist relativ weich, zur Not könnte man per EBV im Übergangsbereich noch etwas anpassen, wenn er nicht perfekt zum Motiv passt. Bei Bildern mit außermittigem Horizont, muss ich halt beschneiden. Die Varinate Cokin oder Lee war mir zu teuer und zu lästig.
Je nach Motiv kann auch ein Polfilter oder - für SW - ein Gelb-, Orange oder Rotfilter helfen, die beeinflussen das ganze Bild aber je nach Motiv und Licht eben vor allem den Himmel.
Jan
Evtl. Vignettierungen beim Non-Slim-Filter kann man per EBV wieder (versuchen) auszugleichen, wie ausgeprägt Vignettierungen sind, ist sehr objektivspezifisch und manchmal sind sie nicht bei der kürzesten Brennweite maximal. Eine konkrete Antwort für Dein Objektiv kann ich leider nicht geben.
Gegen Lensflares hilf eine gute Gegenlichtblende, bei vielen Standardzoom sind die mitgelieferten Blenden eher ein Witz. Abhilfe kannst Du mit unterschiedlichem Aufwand schaffen, erste Hilfe ist Deine li. Hand, mit der Du Schatten auf die Frontlinse wirfst, richtig nobel ist eine Balgengegenlichblende am Cokin (o.ä.) Filterhalter.
Jan
hobbyfotograf1978
27.01.2012, 14:59
Es geht mir bei dem Filter nur darum, Wasser "milchig" zu machen und das im extremen. Die Beispielbilder von den nd4 und nd8 fand ich nicht soo überzeugend...
Benutzt den jemand den nd400 mit dem 1750 von Tamron zufällig oder ein ähnliches WW?
hobbyfotograf1978
28.09.2012, 11:27
Also nach laaaaaanger Zeit habe ich mir heute den Hoya nd400 Filter bestellt. Jetzt finde ich im Netz viele Anleitungen zum berechnen der Zeit aber die sind meist für nd3 und Co. Etwas verwirrend...
Daher meine Frage, reicht es aus wenn ich die Kamera einstelle, den Filter aufsetze und dann 9x das Rad betätige um die passende Zeit zu bekommen?
Wenn ich sagen wir mal bei 6 Umdrehungen bei Bulb angekommen bin, dann muß ich für jede weitere Umdrehung eine Minute berechnen, also in dem Beispiel wäre die korrekte Zeit bei 3 Minuten. Habe ich das richtig verstanden?
Ich würde mir gerne zuhause eine Tabelle erstellen, damit ich das nur noch ablesen bräuchte dann... eine App fürs Handy hab ich leider nicht gefunden ;-)
Wozu eine app??
Der ND400 verlängert die Belichtungszeit um den Faktor 400.
Wenn du ohne Filter zB. mit 1/100s belichten kannst, musst du MIT Filter 4s belichten.
OK, mit 400 multiplizieren ist nicht ganz so einfach, aber jedes Handy hat auch einen kleinen Taschenrechner eingebaut...:lol::cool:
Also nach laaaaaanger Zeit habe ich mir heute den Hoya nd400 Filter bestellt. Jetzt finde ich im Netz viele Anleitungen zum berechnen der Zeit aber die sind meist für nd3 und Co. Etwas verwirrend...
Der Filter schluckt 9 Blendenstufen (laut: http://www.hoyafilter.com/products/hoya/oef-07.html), dh. du musst 512x länger belichten als ohne. Das hat nichts mit 9x Rädchen drehen zu tun :)
eine App fürs Handy hab ich leider nicht gefunden ;-)
Hier ist eine für Android
ND Calc (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.briandorey.ndcalc&hl=de)
oder eines für das Äpfelchen
http://www.nsonic.de/blog/software/ndcalc-iphone/
hobbyfotograf1978
28.09.2012, 12:17
Danke HoSt, ich hatte im Playstore nach Graufilter gesucht und keine Treffer gefunden. Die App is klasse, danke! Das hatte ich dann mit der Zeitberechnung falsch verstanden im Youtube Video...
Hab ich in der Langzeitbelichtung eigentlich sowas wie nen Spielraum? Auf einer Seite habe ich gelesen das man ab langen Zeiten, bzw. starken Filtern etwas länger belichten soll...
Hab ich in der Langzeitbelichtung eigentlich sowas wie nen Spielraum? Auf einer Seite habe ich gelesen das man ab langen Zeiten, bzw. starken Filtern etwas länger belichten soll...
Da wirst du etwas zur analogen Fotografie gelesen haben... das gibt es diesen Effekt:
Schwarzschild-Effekt (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild-Effekt)
Bei Digitalkameras gibt es diesen Effekt nicht, trotzdem hast du natürlich bei sehr langen Belichtungszeiten Spielraum... bei rechnerisch 30s macht es nichts aus, wenn es doch nur 28s oder vielleicht 32 s sind, das sollte man in der Nachbearbeitung locker auffangen können.
Was du auch beachten solltest ist die Farbverschiebung bei den starken Graufiltern; mein B+W neigt zu leicht rotstichigen Bildern, aber auch das lässt sich leicht korrigieren.
hobbyfotograf1978
28.09.2012, 12:49
Ich habe soviele Seiten heute Morgen besucht ich finde das leider nicht mehr, aber da ging es halt um die dunklen Filter und das man ab einer gewissen Stärke halt länger belichten sollte... Aber ich werds ja sehen.
Was mir aufjedenfall geholfen hat, ist das ich mit 9 Blenden nd 2.7 habe, die 400 fand ich etwas verwirrend... da auf den meisten Listen nur nd3 und so stand.
Danke nochmal, dann is der Winter ja gerettet ;-)
Ernst-Dieter aus Apelern
30.09.2012, 11:11
Ich möchte mir gerne einen Grauverlaufsfilter Cokin P 121 s (N8, weich) zulegen.
Will ihn hauptsächlich an meinem Sigma 17-70mm nutzen um ausgewogenere Landschaftsaufnahmen zu machen.
Besteht bei der kurzen Brennweite eine Abschattungsgefahr durch den Filterhalter?
Ist die Wirkung des Verlaufsfilters mit einem EVF gut zu beurteilen?
Gibt es Erfahrungen?
Ernst-Dieter
Ich möchte mir gerne einen Grauverlaufsfilter Cokin P 121 s (N8, weich) zulegen.
Will ihn hauptsächlich an meinem Sigma 17-70mm nutzen um ausgewogenere Landschaftsaufnahmen zu machen.
Besteht bei der kurzen Brennweite eine Abschattungsgefahr durch den Filterhalter?
Ist die Wirkung des Verlaufsfilters mit einem EVF gut zu beurteilen?
Gibt es Erfahrungen?
Ernst-Dieter
wenn es so ist wie bei einem Polfitler, dann kannst du die Beurteilung der Wirkung vergessen:roll:
Reisefoto
30.09.2012, 14:39
wenn es so ist wie bei einem Polfitler, dann kannst du die Beurteilung der Wirkung vergessen:roll:
Wieso das denn? Ich habe keine Probleme mit dem Polfilter an der A77 und seine Wirkung ist im Sucher gut kontrollierbar. Auch die Wirkung des Graufilters wird man im Sucher sehen können.
wenn es so ist wie bei einem Polfitler, dann kannst du die Beurteilung der Wirkung vergessen:roll:
Ich hatte in diesem Thread (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?p=1368905#post1368905) auf Deinen Beitrag schon entgegnet, dass ein Polfilter an der A77 überhaupt kein Problem ist.