Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die Karte, dein Feind
Trainbird
28.06.2011, 17:16
Hallo!
Zuerst: Ich formatiere meine CF-Karten immer in der Kamera, sobald ich die Fotos auf dem PC habe.
Zum eigentlichen Thema: Gestern zeigte mir meine Kamera (a300) plötzlich einen Kartenfehler an. Ich sofort Karte raus, zum PC und nachgeschaut. Meldung: Karte ist unformatiert, wollen Sie formatieren?
Nein wollte ich nicht. Karte also wieder eingesteckt und auf die Heimreise gewartet, dort habe ich Linux, da kann man bekanntlich noch ein bisschen mehr herumspielen. Dort angesteckt meint Ubuntu ganz normal, das sei eine CF-Karte mit Fotos, was wolle ich tun? Stein vom Herzen gefallen, Fotos kopiert, zufrieden. Auch Windows konnte wieder damit umgehen. Naja ... komisch aber man will nicht klagen.
Heute Fotos durchgesehen, sind das die Fotos von vor dem letzten Formatieren!
Zeitplan: Freitag Fotos geschossen. Samstag formatiert. Sonntag und Montag Fotos geschossen. Montag Karte verreckt. Fotos vom Freitag sind wieder auf der Karte, Fotos von So und Mo weg.
Warum kann so etwas sein? Kann man was dagegen tun? Und: Ist die Karte jetzt reif für den Müll?
Freue mich schon auf hilfreiche Kommentare :top:
Ich hab da auf der Supportseite von Sony mal einen Download entdeckt. Dort gibt es ein Tool namens "Memory Card File Rescue Service". Ob es funktioniert weiß ich leider nicht.
http://support.sony-europe.com/dime/crl/slt/slt.aspx?site=odw_de_DE&m=SLT-A55
Viel Glück bei der Datenrettung!
Gruß Uwe
So viel ich weiß, funktioniert das Sony-Programm nur mit Sony-Karten.
Ich würde es aber auf jeden Fall mal mit einem Datenrettungsprogramm wie z.B. PC INSPECTOR™ smart recovery probieren.
Trainbird
28.06.2011, 18:16
Ja, Sonys Programm scheint nur für Sony-Karten zu funktionieren. Bringt meiner Kensington wenigt :(
Außerdem schreiben sie in der Beschreibung nur von JPEGs, die man wiederherstellen kann. Ich fotografieren in ARW, von denen nichts drinsteht :shock:
Der PC Inspector lädt gerade herunter, den werde ich dann noch probieren.
Das Eigenartige ist ja für mich, dass plötzlich der Zustand von vor dem Formatieren wiederhergestellt wurde. Ich habe aber am Sonntag auf der Kamera alle Bilder durchgesehen (an die 200) und es waren alle Bilder da. Jetzt sind wieder die Bilder von vorher da, die auch über 200 waren.
Kann es also sein, dass beim Überschreiben der ersten Datei von vor dem Formatieren die Karte gestreikt hat? Also, als sich der CF-Controller entschied, wieder eine schon beschriebene Flash-Zelle zu beschreiben?
Ach, ich weiß auch nicht ... ich formuliere und fantasiere hier vor mich hin, dabei ich will einfach nur meine Fotos :P
steve.hatton
28.06.2011, 18:50
Von Sandisk gibt`s auch ein File Rescue Pro Programm, wenn ich mich nicht irre habe ich damit mal ein paar RAWs gerettet...
schau mal im "nach der aufnahme" rubrik, da gibt n thread über datenrettung von speicherkarten. diverse rettungsprogs werden da diskutiert. unter anderem photorec von testdisk (freeware) damit lässt sich so ziemlich alles von ner karte retten :top: (hab selbst positive erfahrungen damit gemacht.
Ja, Sonys Programm scheint nur für Sony-Karten zu funktionieren. Bringt meiner Kensington wenigt :(
Außerdem schreiben sie in der Beschreibung nur von JPEGs, die man wiederherstellen kann. Ich fotografieren in ARW, von denen nichts drinsteht :shock:
Der PC Inspector lädt gerade herunter, den werde ich dann noch probieren.
Das Eigenartige ist ja für mich, dass plötzlich der Zustand von vor dem Formatieren wiederhergestellt wurde. Ich habe aber am Sonntag auf der Kamera alle Bilder durchgesehen (an die 200) und es waren alle Bilder da. Jetzt sind wieder die Bilder von vorher da, die auch über 200 waren.
Kann es also sein, dass beim Überschreiben der ersten Datei von vor dem Formatieren die Karte gestreikt hat? Also, als sich der CF-Controller entschied, wieder eine schon beschriebene Flash-Zelle zu beschreiben?
Ach, ich weiß auch nicht ... ich formuliere und fantasiere hier vor mich hin, dabei ich will einfach nur meine Fotos :P
Das wusste ich nicht. Dann gibt es da noch PhotoRec. Das ist unter GNU-License und soweit ich weiß auch unter Linux lauffähig.
Falls deine Karte von Kingston ist (kenne keine Karten von Kensington) gibt es dort auch ein Tool. Dafür braucht man aber einen Code zum aktivieren der sich wohl auf der Verpackung befinden soll. Ich glaube es heißt MediaRecover oder so ähnlich.
Hallo,
ich weiß, dass Dir das jetzt nicht mehr hilft, aber nur mal für mich zur Info: Warum formatierst Du die Karte jedesmal nach dem Bilderübertragen? Ich hab meine Karte in 3 Jahren 1x formatiert und noch nie Probleme gehabt.
Thomas
Also nochmal zur Info wie so etwas sein kann: Die Daten werden beim Löschen oder auch Formatieren nicht wirklich gelöscht, sondern nur die Infos, wo die Daten liegen werden gelöscht und so können sie nicht mehr gefunden werden (mit normalen Programmen). Dass noch die alten Fotos da waren, liegt daran, dass Flashzellen nur eine begrenzte Lebensdauer haben. Daher schreibt der Controller immer in die Zellen, die bis dato die wenigsten Zyklen hatten.
Mit einem Rettungsprogramm solltest Du also alle Fotos wiederherstellen können sofern sie nicht schon wieder durch nachfolgende Fotos überschrieben wurden (was ja lt. Deinen Aussagen nicht der Fall sein sollte).
Du wirst Dich wundern was da noch so alles an alten Bildern auftaucht sofern die Karte nicht jedes Mal nahezu voll gemacht wurde :)
Trainbird
28.06.2011, 20:24
Falls deine Karte von Kingston ist (kenne keine Karten von Kensington) gibt es dort auch ein Tool. Dafür braucht man aber einen Code zum aktivieren der sich wohl auf der Verpackung befinden soll. Ich glaube es heißt MediaRecover oder so ähnlich.
Ja, Kingston :D . Hatte die Karte grad nicht zur Hand und wusste nur, dass es mit K anfing ...
Tja ... die Verpackung liegt in Österreich, ich bin in Nicaragua, das wird wohl nix :roll:
Hallo,
ich weiß, dass Dir das jetzt nicht mehr hilft, aber nur mal für mich zur Info: Warum formatierst Du die Karte jedesmal nach dem Bilderübertragen? Ich hab meine Karte in 3 Jahren 1x formatiert und noch nie Probleme gehabt.
Weil mir gesagt wurde, dass dies die Kartenlebzeit erheblich verlängert.
Also nochmal zur Info wie so etwas sein kann: Die Daten werden beim Löschen oder auch Formatieren nicht wirklich gelöscht, sondern nur die Infos, wo die Daten liegen werden gelöscht und so können sie nicht mehr gefunden werden (mit normalen Programmen). Dass noch die alten Fotos da waren, liegt daran, dass Flashzellen nur eine begrenzte Lebensdauer haben. Daher schreibt der Controller immer in die Zellen, die bis dato die wenigsten Zyklen hatten.
Mit einem Rettungsprogramm solltest Du also alle Fotos wiederherstellen können sofern sie nicht schon wieder durch nachfolgende Fotos überschrieben wurden (was ja lt. Deinen Aussagen nicht der Fall sein sollte).
Du wirst Dich wundern was da noch so alles an alten Bildern auftaucht sofern die Karte nicht jedes Mal nahezu voll gemacht wurde :)
Ich weiß, wieso die Daten noch da sind. Was ich nicht verstehe, ist, wer da Mist gebaut hat und die alte File-Table wiederauferstehen ließ ...
Beziehungsweise: Wie ich die neue wiederbekomme ...
Was ich nicht verstehe, ist, wer da Mist gebaut hat und die alte File-Table wiederauferstehen ließ ...
Was ich mir vorstellen könnte: Weil die Zuordnung von logischen zu physischen Sektoren zwecks Wear Leveling ständig wechselt, weiß der Controller auf der Karte nach dem Einschalten erst einmal nicht, was jetzt wo ist. Da ist eventuell ein halbes Dutzend FATs irgendwie über die Speicherzellen verstreut, und vermutlich wird irgendwie ein fortlaufender Zähler mitgeführt, an dem man Alt und Neu unterscheiden kann. Wenn der Controller jetzt aber nach der aktuellsten FAT sucht und die richtige wegen eines Speicherfehlers nicht sehen kann, dann "denkt" er vielleicht, die vorletzte wäre die aktuellste, und schon ist sie wieder aktiviert.
Beziehungsweise: Wie ich die neue wiederbekomme ...
Ich fürchte, das sieht schlecht aus. Wie gesagt, wahrscheinlich ist genau der Speicherblock mit der FAT hinüber. Da findet eher ein Datenrettungsprogramm was in den vermeintlich nicht zugeordneten Blöcken. :(
Trainbird
28.06.2011, 21:51
Ich fürchte, das sieht schlecht aus. Wie gesagt, wahrscheinlich ist genau der Speicherblock mit der FAT hinüber. Da findet eher ein Datenrettungsprogramm was in den vermeintlich nicht zugeordneten Blöcken. :(
PC Inspector ist völlig wirkungslos und arbeitet gleich mal nicht. Recuva bleibt erfolglos, auch mit tiefer Suche.
photorec läuft jetzt noch einen Durchlauf auf "nicht nur als frei bezeichnete Speicherblöcke durchsuchen", aber auch hier zeichnet sich kein Erfolg ab: Nur die ARWs, die eh sichtbar sind (aber nicht sein sollten) werden wiederhergestellt.
Noch eine Frage: Ist die Karte jetzt reif für die Halde, oder war das nur ein blöder Zufall?
EDIT: Es werden schon Dateien wiederhergestellt, die noch viel älter sind. Es gibt also doch noch Hoffnung :top:
Ich würde die Karte in der Kamera neu formatieren und "beobachten", also für nicht ganz so wichtige Dinge nutzen. Diese Vorgehensweise setzt zumindest eine weitere (zuverlässig arbeitende) Karte voraus.
Eine meiner Speicherkarten hatte auch mal einen etwas eigenartigen Fehler der dann nie wieder aufgetreten ist.
Trainbird
28.06.2011, 22:26
So, es ist fertig und die Eigenartigkeiten hören nicht auf: 3,72GB wiederhergestellt, 3,73GB fasst die Karte. Also wirklich alles wieder rausgeholt.
Ich finde Fotos von vor mehr als einem Jahr, ich finde Fotos von Silvester (die ich eigentlich verloren glaubte :top: ), dann noch ein paar einzelne Fotos verstreut übers ganze Jahr, und alle Fotos der letzten Woche.
Aber keine Spur von Sonntag und Montag. Wo zum Geier sind die :shock: ?
Das kann doch einfach nicht wahr sein? Ich habe die Fotos in der Kamera angesehen. Sie waren da. Jetzt sind sie es nicht mehr. Und es scheint, als hätten sie nie existiert.
Bitte schickt mir die Ghostbusters vorbei :P
konzertpix.de
28.06.2011, 22:34
In der Kamera schaust du nur auf eingebettete JPG Vorschaubildchen der RAWs. Wenn die RAWs wiederhergestellt wurden, dann kann es durchaus sein, daß die Kamera denen wegen des Defekts der Karte die falschen Bildchen zur Seite gestellt hatte und die Wiederherstellung stattdessen nun die zugrunde liegenden RAWs - die "falschen" - ans Tageslicht gebracht hat.
Jo ... sieh erst mal nach, was in den wiederhergestellten Dateien wirklich drin ist. In einer ARW-Datei ist das Bild ja gleich drei Mal - einmal die Sensor-Rohdaten, einmal ein 160×120-Thumbnail, und noch weiteres Vorschaubild (größer als der Thumbnail, aber kleiner als die Kamera-Auflösung) - und bei beschädigten Dateien müssen die drei nicht unbedingt übereinstimmen.
Trainbird
28.06.2011, 23:28
Das würde aber bedeuten, dass im Windows-Explorer (wo ich mit Sonys RAW-Driver die Thumbs anzeigen lasse) dieselben Thumb-Fehler wie in der Kamera auftreten müssten - oder verstehe ich da was falsch?
Außerdem habe ich mindestens einmal in der Kamera bis zum Anschlag "rein gezoomt" und alles war wie immer. Greift er da auch nicht auf die echten RAW-Daten zurück?
Aber schon mal danke für die Mühe mir da weiterzuhelfen :top:
konzertpix.de
28.06.2011, 23:39
Nein, ist schon oft diskutiert worden. Die Kamera greift ausschließlich auf die JPGs zurück, auch beim Vergrößern. Belichte mal ein Bild komplett unter, stelle RAW ein und aktiviere DRO+5, dann siehst du den Unterschied zwischen Kameradisplay und Rechner nach Rendern des RAWs.
Und damit kannst du deine Frage bzgl. des Explorers gleich mit beantworten (ich hab nen Mac...) - rendert der das unterbelichtete Bild, dann greift er auf die RAWdaten zurück, ansonsten zeigt er das JPG.
Noch eine Frage: Ist die Karte jetzt reif für die Halde, oder war das nur ein blöder Zufall?
Kommt drauf an, wie wichtig dir die Bilder sind und ob du mit einem weiteren "blöden Zufall" leben kannst ;)
Karten kosten heutzutage so wenig, dass ich keine Experimente machen würde. Wenn es eine von teureren sein sollte, ist ja bestimmt noch Garantie drauf, oder?
Viele Grüße
Frank
Ja, Kingston :D ...
Diese Marke ist doch schon seit einiger Zeit für ihre unzuverlässigen Karten bekannt.
Weiß nicht, ob das heute immer noch so ist, aber es scheint so...
Trainbird
29.06.2011, 19:01
Diese Marke ist doch schon seit einiger Zeit für ihre unzuverlässigen Karten bekannt.
Weiß nicht, ob das heute immer noch so ist, aber es scheint so...
Die erste Karte die mir ohne Wenn und Aber abgestorben ist war aber eine (neuere) SanDisk Extreme III ...
Und jetzt steh ich mit einer nur Karte da :shock: . Muss ich wohl mal wieder in die Stadt Nachschub besorgen :P