Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motiv- und Kreativeinstellungen, was genau tun sie?
buerokratiehasser
11.06.2011, 09:26
Bei der Sony Alpha (230) nämlich
- Sharpness: ist das einfach nur Hochdrehen der hohen Frequenzen? Ich weiß, daß ich das auch am PC machen kann. Bekomme ich damit mehr Informationen in die FINE-JPGs? Reduziert eine höhere S. das Firmware-Gematsche bei ISO 400 (Also nicht nur im Aussehen, sondern durch weniger Überbügeln)?
- Was genau machen die Presets "Standard", "Vivid" usw.? Die Informationen im Handbuch sind für mich nicht zu gebrauchen. Ich hätte gerne etwas genaues wie "Vivid entspricht Farbsättigung+2 und Schärfe+1".
- Das Handbuch warnt, daß bei Verwendung des DR-Optimizers das Bild "noisy" werden könnte. Ist dies ein generelles Rechenproblem oder tritt es - klar - auf, wenn DR in Aktion tritt und stark unterbelichtete Partien aufgehellt werden?
Das Handbuch warnt, daß bei Verwendung des DR-Optimizers das Bild "noisy" werden könnte. Ist dies ein generelles Rechenproblem oder tritt es - klar - auf, wenn DR in Aktion tritt und stark unterbelichtete Partien aufgehellt werden?
Ja, so habe ich es in mäßigen Lichtsituationen mehrfach festgestellt.
Ich nenne diese Funktion gerne Rauschgenerator.:mrgreen:
Daher bleibt DR bei mir permanent abgeschaltet. Das kann mein RAW-Konverter besser und sauberer.
Reduziert eine höhere S. das Firmware-Gematsche bei ISO 400
:?::?: Wie meinen?
lg
Uwe
konzertpix.de
11.06.2011, 13:29
Hm, da fallen mir spontan vier Worte ein: ausprobieren und hier posten!
Wenn das Wissen darüber für dich einen so großen Stellenwert hat, würde ich mir die Antwort darauf lieber selber geben wollen, als lange darauf zu warten und dann doch nur Kontroverses, was in speziellen Situationen zutrifft und ansonsten nicht, zu lesen...
mrieglhofer
11.06.2011, 13:56
Verwendung des DR-Optimizers das Bild "noisy" werden könnte
Klar, da ja die dunklen Partien raufgezogen werden, quasi die Empfindlichkeit dort erhöht wird. Daher solltest du da auf 100 ASA oder max. 200 ASA gehen. DRO kann zumindest an der A900/850 3 Blendenstufen, dann bist bei 200 ASA schon auf 1600ASA und so schaut es dann auch aus.
Allerdings kann der RAW Konverter das leider nicht besser. Die DRO Funktion ist ein spezielles Verfahren, dass nur die dunklen Stellen anhebt. IM Raw Konverer kannst du das nicht so fein begrenzen. Stevemark hat das sehr genau untersucht und verwendet deshalb sehr oft A800 Bilder out of cam.
Was genau machen die Presets "Standard", "Vivid"
Wie schon vorher beschrieben, eine Vergleichsserie schafft Klarheit. Es nutzt dir ja letztlich auch nichts, wenn drinnen steht = Sättigung +2, weil das ja genauso für das Bild nichts aussagt. Du must dir ja soundso die Bilder anschauen und die Erfahrung sammeln, welche Einstellung für welches Motiv, welche Wetterlage usw. sinnvoll ist. Sonst ist das ja eh ein Blindflug.
Neonsquare
11.06.2011, 15:21
Wobei der DR-Optimizer der A230 und jener der A700, A850/A900 + neuere Alphas sich recht deutlich unterscheiden. Bei letzteren kommt das Iridix-Modul von Apical zum Einsatz (http://www.apical-imaging.com/iridix). Dabei werden einzelne Segmente des Bildes unabhängig voneinander analysiert und optimiert. Derartiges ist zwar prinzipiell durchaus auch im RAW-Konverter möglich, doch mit DRO+ kann man diese durchaus Aufwändigen Algorithmen sogar im JPEG-Modul der Kamera nutzen. Die älteren kleinen Alphas (z. B. die A230) benutzen lediglich ein recht einfaches globales Schatten aufhellen.
Öhm, ich kann mich ja irren, aber sind nicht grad die A700, A850 und die A900 die älteren Kameras gegenüber der A230?
Neonsquare
11.06.2011, 15:30
@hpike
Deshalb habe ich "die älteren kleinen Kameras" geschrieben. Seit Sony auch unterhalb der 7er auf CMOS Sensoren setzt (A450/A500/A550) setzen sie auch Iridix für DRO ein. Das heißt faktisch, dass für jeden Pixel des Bildes eine individuelle Szenenabhängige Kontrastkurve berechnet wird.
Ach sorry, ich hab den Satz von dir falsch verstanden, bzw, das "und" irgendwie überlesen. :oops:
buerokratiehasser
11.06.2011, 15:51
Auch die 230 bietet D-R+ an, die "Beschreibung" ist wieder mal typisch Sony :<
Ich mache hauptsächlich JPG, da ich mich weigere, die Sony-Software zu installieren und dcraw zu lange dauert und kaum bessere Ergebnisse liefert. Obendrein hörte ich, daß RAW auch noch verlustbehaftet komprimiert wird.. (was zum...??) neee Leute, bei einem korrekt belichteten Bild brauch ich das nicht. Und unterbelichten kann ich eigentlich auch alleine, Sommer Sonne See und Taucher mit Metall -1.7. (In der anderen Kamera war Negativfilm)
Neonsquare
11.06.2011, 16:00
@buerokratiehasser
Ich muss dich leider enttäuschen - die A230 hat nur das reguläre DRO. Das Iridix/Apical unterrstützte DRO erkennt man daran, dass man die Stufen zwischen 1 und 5 einstellen kann. Ja Sony hat es bislang nicht besonders einfach gemacht hier die Unterschiede deutlich zu machen.
Zu RAW verlustbehaftet komprimiert:
Das ist ein schwer auszurottender Mythos, der auf einem falschen Verständnis der Funktionsweise der cRAW-Kompression beruht. Gemeinhin versteht man unter "verlustbehaftete Kompression" etwas wie JPEG oder MP3. Dabei wird "Information" verworfen, weil sie beim Konsum typischerweise nicht wahrgenommen werden würde. Anders jedoch bei cRAW: Die Kompression beruht darauf, dass es innerhalb weniger Pixel eines (Eingabe-)Farbkanals nur begrenzt Kontrastunterschiede geben kann. Einfach gesagt: Bei JPEG ist die Kompression "Ausgabeorientiert", während sie bei cRAW "Eingabeorientiert" ist. Weil man vorher bereits weiß, dass ein Eingabekanal nur begrenzt Werte liefern kann, sieht die Speicherung auch keinen Platz für Signale vor, die sowieso nicht auftreten. Für Laien erscheint dieses Prinzip offenbar "verlustbehaftet", allerdings konnte bislang noch niemand näher bezeichnen, was sie eigentlich wirklich "verlieren".
buerokratiehasser
11.06.2011, 16:34
Das Fachwissen ist vorhanden, aber ich kriege ja eben die Informationen nicht, und bevor ich es auf diesem Brett las (12->8 Bits), dachte ich, es wäre verlustfrei. Natürlich kann man auch verschiedene verlustfreie Kompressionsverfahren auf Sensordaten loslassen. Zur Not muß ich halt den dcraw-Source lesen. Aber wie gesagt, ich habe mal versucht, eine totale Unterbelichtung hochzuziehen, und das sah eher noch schlimmer aus als das JPG. War allerdings ein Tier mit braunschwarzem Fell bei Dämmerung - wie Sie sehen, sehen Sie nichts (bzw. Farbrauschen)
Ich habe den Eindruck, die JPG-Engine macht das schon ganz gut, vor allem sind die 8 JPG-Bits logarithmisch und nicht linear