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Alt 19.07.2013, 09:14   #11
brola
 
 
Registriert seit: 04.03.2006
Ort: Lahnau
Beiträge: 519
Dem Kommentar von Jens kann ich mich nur anschliessen. So ähnlich habe ich es auch gemacht.
Habe der Person vorher erklärt, sich ganz natürlich zu verhalten. Sie hat sich dann mit den Kindern beschäftigt und dabei habe ich sie fotografiert. Das war einigermaßen natürlich.
Was mir bei Deinen Bildern auffällt, da ist immer noch eine gewisse Unschärfe vorhanden.

Also weitermachen - nicht entmutigen lassen. Und vor allen Dingen Deine Mutter nicht stressen, sonst hat sie bald keine Lust mehr.
__________________
Olaf Bräutigam
----------------------------------------------
Argumente gegen Vorurteile nützen so wenig, wie Schokoplätzchen gegen Stuhlverstopfung. (Max Pallenberg)
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Alt 19.07.2013, 09:39   #12
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

Versuch...ja es sind Versuche und man muss es machen damit man überhaupt mal eine Richtung bekommt

nette Discoqueenis kann ja jeder....
wobei wir an der neulichen "Blonden" gesehen haben, das glatte(junge) Haut
auch kein Garant für "gute Bilder" sind

das "Muttern" deutlich unentspannt ist...kann man sehen....
da hilft leider keine Ausrede> da muss man harte Bretter bohren

öfters schon hatte ich mal kundgetan das es>>> zwei Sorten Fotografen gibt

# die eine Gruppe kommt mit Menschen wie auch immer klar
# die andere hat deutliche Probleme

jeder mag nun sich selbst einteilen,
sollte sich aber hüten die "Menschengruppe" als nur positiv zu bewerten...
die anderen dann Blümchenknipser zu nennen

ich kenne genug Fälle, wo die eine Gruppe> gar nicht in der Lage ist....
Bilder der anderen Gruppe total gleichgut zu machen...und umgekehrt

logisch ist der Übergang "fließend"...aber doch deutlich

dazu ein Beispiel...
ich muste mal eine "Telefonstimme" eine Firma machen...
die Frau war schon dreimal abgelichtet worden, davon 2x Fotografen...
die Arme sah wirklich nicht vorteilhaft aus, hatte dazu grauenhafte Klamotten...

ich muste auf der Frau gute 5 Stunden rumackern...bis sie sooo müde war
und dann überzeugt das in Studios keinem Model einer an die Wäsche geht
das war nicht harte Bretter...sondern Beton bohren

also Posing ist das eine...(wieviel Portraits hast du schon gemacht?)
aber dein Licht> passt nicht zu der alten Haut....
es ist zu schlicht, nicht altengerecht, kein guter HG....usw.

sag mal dazu was, was du tatsächlich verwendet hast, welche Möglichkeiten sonst noch bestehen
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2013, 14:44   #13
deranonyme
 
 
Registriert seit: 17.04.2011
Ort: Ostsachsen
Beiträge: 1.951
Das ist ein wirklich gut zu lesender Beitrag von gpo. Danke, auch wenn ich nicht der Adressat war. Vielleicht kann ich mal unbedarft dazwischen fragen was für Licht älteren Menschen gerecht wird. Bin da unsicher.

Sonst fand ich das Zitat sehr erfrischend:
Zitat:
ich muste auf der Frau gute 5 Stunden rumackern...bis sie sooo müde war
und dann überzeugt das in Studios keinem Model einer an die Wäsche geht
Frank
__________________
Bye Frank


Achtung, was ich schreibe ist meine Meinung. Gesetze haben Paragraphen oder Artikel.
Ob der Sensor rauscht höre ich nicht, dafür klappert der Verschluss zu laut.
deranonyme ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2013, 16:48   #14
Sushirunner
 
 
Registriert seit: 22.03.2013
Ort: München
Beiträge: 432
@gpo:

:thumbup: Bei dir merkt man, dass du sehr gut im Thema bist. Fotografie ist ja nicht umsonst ein Beruf mit langer Ausbildung, und viel mehr als nur Theorie und das Beherrschen der Technik. Super, dass du uns auch mal von der "dunklen Seite" berichtest ("5 Stunden bequatschen" ). Ich persönlich mach das ja nur als Hobby und auch noch gar nicht so lange, habe aber schnell gemerkt, dass - sobald Menschen die Motive sind - wirklich feines Gespür von Nöten ist und auch mal einiges in die Hose gehen kann Das unterscheidet wohl den Profi vom Hobbyfotografen, der muss sich die Zeit dafür nehmen und im (oft?) harten Fotografenalltag mit allen widrigen Umständen klar kommen (und nebenbei auch noch technisch perfekte Bilder schießen). Und ich glaube, da passieren manchmal die abstrusesten Sachen

LG Sushirunner

Geändert von Sushirunner (19.07.2013 um 16:51 Uhr)
Sushirunner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2013, 17:09   #15
SteffDA

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Groß-Gerau
Beiträge: 1.160
"sag mal dazu was, was du tatsächlich verwendet hast, welche Möglichkeiten sonst noch bestehen"

SLT-A65 + Agfatronic 643cs indirekt gegen die Decke + Agfatronic 383cs gegen den Hintergrund.
Beide Blitze per Funk gezündet, Kamera manuell eingestellt (ISO 100, 1/60s, f 4.5). Als Objektive habe ich das Minolta AF 3.5-4.5/28-85mm sowie das Minolta AF 3.5-4.5/70-210mm verwendet.
Bei Bild 1 und 2 hatte ich mit dem Agfatronic 383cs meine Mutter von hinten angeblitzt als Versuch für ein Haarlicht... hat m.E. nichts gebracht (hatte auch keinen Lichtformer dafür), deshalb habe ich bei den anderen Bildern der Hintergrund (weiße Wand) angeblitzt.

Grüße
Steffen
SteffDA ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.07.2013, 22:37   #16
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin Stefan

OK...also zwei Kleinblitze...die KEIN Einstelllicht haben...
damit hast du keine Kontrolle was du machst

ich nutze ja auch viele Systemblitze, hatte auch schon genau dreimal sie in Jobs eingesetzt...aber
da ich es aus Erfahrung kenne, muss ich da nicht lange nachdenken
für mich sind es nur kleine Punktlichtquellen mit weniger Leistung zu Studioblitzen

dein Fehler war das>> was überall beschrieben wird>
die Umlenkung über Decke und Wände ...das erzeugt KEIN führendes Hauptlicht,
es sieht aus wie in der schnöden Firmenkantine mit Neonlicht

Empfehlung um es nicht zu überteuern>>>
hol dir diese Faltreflektoren 5in1 in der Größe 90-100 x 120-150cm oval...
dabei sind zwei Hüllen(Taschen)...innen ist ein Diffusor da kannst du durchblitzen,
die Hüllen haben silber+schwarz und gold+weiß...
und logisch kann man nicht alles gleichzeitig nutzen aber, wen man gleich zwei davon kauft...
hast du praktisch ein Ministudio

1) den Diffusor auf 50cm an die Mutter ran...da durchblitzen
2) der zweite Blitz in einen Silberaufheller von halb hinten
3) ...muss auch gesagt sein...dir fehlt ein dritter Blitz denn>>>

auch wenns rechnerisch reichen könnte oder HighISO helfen...
ein Aufsteckblitz hat gerade 50WS...ein Standard Kompakter hat 300WS...das ist 6x mehr

Umlenkblitzen...ist eine Notmaßnahme...sonst nix
das was Hersteller gerne an Beispielen präsentieren> sind Ideal Settings nix sonst,
der übliche Amateur erkennt gar nicht welche Parameter sonst noch das Bild versauen können

eine nur etwas teurere Angelegenheit findest du hier im Studiobereich>
Workshop Licht machen mit dem Paraschirm

so ein 140er Para kostet zwischen 35 und 50 Euro(je nach Gebot)...
man kann dafür JEDEN Kleinblitz nehmen weil>>>
der Para bedingt durch Form und Größe >> ALLES Licht zurückschickt
und auch wenns nicht so ausseht...er kann bestens Portraits machen

und auch ja....man muss sowas schon mal üben
ich hatte mich erst weit aus dem Fenster gehängt nach mindesten 100 guten Jobs,
dann ist man so sicher, das auch Mutter guggen kann wie sie will...
man biegt sie sich zurecht

und letztes Beispiel weil es um "Alte" geht...
ich hatte neulich den Lumiquest BigBouncer beschrieben (25-40.-E)
dazu im gleiche Fred meinen DIY-Bouncer...auch Bilder gabs dazu
sowas als Aufhellblitz in einer AL-Umgebung>>> hätte Muttern gefreut
( AL -Umgebung>>> kann auch der zweite Blitz sein, der im HG "Raumlicht" macht)

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2013, 22:54   #17
SteffDA

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.09.2011
Ort: Groß-Gerau
Beiträge: 1.160
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
OK...also zwei Kleinblitze...die KEIN Einstelllicht haben...
damit hast du keine Kontrolle was du machst
Das würde ich als Herausforderung sehen, nicht als k.o.-Kriterium. Braucht halt etwas Übung.

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
dein Fehler war das>> was überall beschrieben wird>
die Umlenkung über Decke und Wände ...das erzeugt KEIN führendes Hauptlicht,
es sieht aus wie in der schnöden Firmenkantine mit Neonlicht
Kein Problem, das sind, wie der Thread-Titel sagt, Versuche, also das erste mal, dass ich mich wirklich an ein Portrait gewagt habe. Ich bin da ehrlichgeasgt schon froh, dass es m.E. keine ungünstigen Schatten im Gesicht gab.

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Empfehlung um es nicht zu überteuern>>>
hol dir diese Faltreflektoren 5in1 in der Größe 90-100 x 120-150cm oval...
dabei sind zwei Hüllen(Taschen)...innen ist ein Diffusor da kannst du durchblitzen,
die Hüllen haben silber+schwarz und gold+weiß...
und logisch kann man nicht alles gleichzeitig nutzen aber, wen man gleich zwei davon kauft...
hast du praktisch ein Ministudio

1) den Diffusor auf 50cm an die Mutter ran...da durchblitzen
2) der zweite Blitz in einen Silberaufheller von halb hinten
3) ...muss auch gesagt sein...dir fehlt ein dritter Blitz denn>>>
Da habe ich die runden in drei vrschiedenen Größen, werde damit beim nächsten Mal experimentieren. :-)

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Umlenkblitzen...ist eine Notmaßnahme...sonst nix
das was Hersteller gerne an Beispielen präsentieren> sind Ideal Settings nix sonst,
der übliche Amateur erkennt gar nicht welche Parameter sonst noch das Bild versauen können
Oh, ok... ich hielt das bisher für 'ne gängige Variante.

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
eine nur etwas teurere Angelegenheit findest du hier im Studiobereich>
Workshop Licht machen mit dem Paraschirm

so ein 140er Para kostet zwischen 35 und 50 Euro(je nach Gebot)...
man kann dafür JEDEN Kleinblitz nehmen weil>>>
der Para bedingt durch Form und Größe >> ALLES Licht zurückschickt
und auch wenns nicht so ausseht...er kann bestens Portraits machen
Die stehen schon auf der Liste. :-)

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
und letztes Beispiel weil es um "Alte" geht...
ich hatte neulich den Lumiquest BigBouncer beschrieben (25-40.-E)
dazu im gleiche Fred meinen DIY-Bouncer...auch Bilder gabs dazu
sowas als Aufhellblitz in einer AL-Umgebung>>> hätte Muttern gefreut
( AL -Umgebung>>> kann auch der zweite Blitz sein, der im HG "Raumlicht" macht)
Diesen Thread habe ich gelesen und achte immer, dass dieser Bouncer eher ein Behelf ist ;-))
Was macht der besser als gegen di Decke zu blitzen?

Grüße
Steffen
SteffDA ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2013, 09:24   #18
Ambos68
 
 
Registriert seit: 02.06.2007
Ort: Wiehl
Beiträge: 83
Hallo, weniger ist hier mehr!
ich habe eine kommerzielle serie von sehr alten menschen gemacht. Ich habe sie ca. 1,5meter vor ein fenster gesetzt durch das nur indirektes licht kommt, ich habe mich dann zwischen fenster und model positioniert ohne viel licht zu nehmen. Das bringt die augen zum leuchten und weil wir das in der jeweiligen wohnung gemacht haben waren die leute sehr entspannt. Kein blitz, kein aufheller.
Lg
__________________
Möge das Licht und ein Stativ mit dir sein...
Ambos68 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2013, 12:12   #19
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin
Zitat:
Zitat von Ambos68 Beitrag anzeigen
Hallo, weniger ist hier mehr!

....Kein blitz, kein aufheller.
Lg
Amboss...wenn man dein Nick nicht gleich "Programm" ist....
dein Beitrag hört sich an, wie "mit der Keule dazwischen gehen"...

ich sabbel mich hier ab...
und dann kommt (ganz forengerecht) einer uns sagt>>>öööhm alles ganz einfach

da wir dich hier noch nicht kennen...du auch keine Bilder dazu zeigst...
hätte ich gerne, wenn du "weiterführende Erkenntnisse" berichtest

denn deine "Fenstergeschichte" ist nun auch schon 150 Jahre alt...
früher hatten die nix anderes ...es gab weder Strom noch Akkus

und auch klar>>> die Verwirrungen entstehen aus Mängeln an Erfahrungen

Hobbyisten suchen eben den geringsten Widerstand...treffen dann "ganz natürlich"
auf genau solche Texte> bekommen es trotzdem dann nicht hin

weniger ist mehr...Klaro,
nur in einer dunklen Bude wie bei Mutti klappt das dann nicht


Zitat:
Zitat von SteffDA Beitrag anzeigen
Das würde ich als Herausforderung sehen, nicht als k.o.-Kriterium. Braucht halt etwas Übung.

Diesen Thread habe ich gelesen und achte immer, dass dieser Bouncer eher ein Behelf ist ;-))
Was macht der besser als gegen di Decke zu blitzen?

Grüße
Steffen
ja das passiert ...wenn man nicht aufmerksam "genug liest"

in Fachbüchern wird es ja beschrieben
nur man lernt Fotografie auch nur wirklich, wenn man einen "Meister" hat...
der einen "mal in den Hintern tritt"...logo virtuell gesehen

denn unser Gehirn kann nicht nur Bilder ausblenden...sondern ganze Textpassagen...
soll heißen> wir stehen uns manchmal selbst im Wege

wenn man nur in "Foren lernt" und nicht auf so einen Nörgelbruder wie mich triffst...
wirst du nicht viel lernen

die Sache hat einen Haken>>> es ist unsere Faulheit...zum richtigem Zeitpunkt
auch das richtige Equipment bereit zustellen

und der Witz ist ...
du hast diese Falter und wahrscheinlich haben die schon Schimmel angesetzt
kannst aber beruhigt sein...es passiert mir eben auch nur>>>

wenns um Jobs geht, mache ich Abhaklisten (hat mir mein Altmeister beigracht )

hier>

-> Bild in der Galerie

ist er auf seinem 80jährigen...und das Shooting war nicht geplant
(man achte auf die "fast faltenlosen" Gesichter, dazu keine Brillenreflexe...
das bischen Schatten löst sich im Raum auf die Alten haben gejubelt)

ich hatte das einen Tag vorher gebaut>


-> Bild in der Galerie

die Zeichnung/Anleitung gabs hier im Forum


-> Bild in der Galerie

der DIY Nachbau ist rechts zu sehen, links der originale BiGBounce....

35 Jahre vorher ging das auch schon...Famile


-> Bild in der Galerie

Frage war hier...wo lag der Blitz???
....................

also ich probiere das ganze Zeugs immer mal richtig aus...
habe/hätte dann vor Ort immer nicht nur Plan-A sondern auch Plan-B ...oder C

und wenn alles nicht hilft....breche ich einen Job auch schon mal ab
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2013, 13:04   #20
Ambos68
 
 
Registriert seit: 02.06.2007
Ort: Wiehl
Beiträge: 83
Hallo,

@gpo, ich kenne dich auch nicht ;-).

ich habe ja nur beschrieben wie ich es machen würde um mehr "tiefe" ins bild zu bekommen und das was vor 150 jahren gut war kann auch heute noch gut sein. Ich hasse diese übertriebene materialschlacht die zu oft betrieben wird und ich sehe auf meinen workshops das sich viele dahinter verstecken und sich zu wenig mit model, motiv und licht kümmern. Ob jemand das aus hobby macht oder beruflich spielt keine rolle nur was dabei raus kommt, ein bild kann noch so perfekt ausgeleuchtet sein und dennoch gähnend langweilig. Profis arbeiten übrigens immer nur mit minimalsten ausrüstung, halt nur soviel wie man unbedingt braucht.
Und für dieses bild, ich hoffe es geht immernoch um fotografie, reicht halt ein fenster ;-).

lg
__________________
Möge das Licht und ein Stativ mit dir sein...
Ambos68 ist offline   Mit Zitat antworten
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