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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α6300: a6300 mit Vintageobjektiven | Bildstabilisator notwendig?
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Alt 10.04.2018, 20:57   #11
ben71
 
 
Registriert seit: 17.08.2012
Ort: Rhein/Main Gebiet
Beiträge: 1.355
Zitat:
Zitat von maiurb Beitrag anzeigen
Ich filme ausschließlich mit Stativ und ohne Stabi im MF-Modus.
Aber ich konnte heute im Eigentest das Problem nicht nachvollziehen.

Ich habe heute Abend im AF-C Modus mit Stabi gefilmt und eine sehr beruhigte Aufnahme erstellen können. Allerdings bin ich nicht selber gelaufen, sondern habe die Kamera nachgeführt. Zum Einsatz kam das Sigma 16/1.4. und auf der Kamera ist die neuste FW 1.05.
Ich kann ja mal bei Gelegenheit ein Testvideo erstellen.
Ich denke es kommt auf die eigenen Ansprüche an. Dem einen reicht der Stabi der A6500, dem anderen nicht.

Wenn Du schon testet, dann lauf doch mal mit der Kamera. Es gibt massig Vergleichsvideos im Netz. Während es bei der A6500 ein ordentliches Gewackel ist, hat man bei einer GH5 oder selbst einer kleinen GX80 den Eindruck die Aufnahmen wären mit einem Gimbal, was aber nicht der Fall ist. Da sind meiner Ansicht nach Welten dazwischen, um es mal überspitzt auszudrücken.

Edit:
Um Dir mal ein paar Zahlen dazu zu liefern ....
Hier spricht man von einen Vorteil von 5.0 Stops durch den IBIS. Und hier ein Test dazu, wonach es doch nur 2,5 Stops sind.
__________________
Grüße
ben71

Geändert von ben71 (10.04.2018 um 21:19 Uhr)
ben71 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.04.2018, 21:13   #12
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von ben71 Beitrag anzeigen
Da sind meiner Ansicht nach Welten dazwischen, um es mal überspitzt auszudrücken.
Stabi vs Stabi ist immer mindestens Dreierlei.

Für manche Sachen braucht man einen Stabi, für andere Sachen nicht.
Es kommt dann auch darauf an, wo und wie der Stabi eingesetzt wird und ob auch der Originalton eine Rolle spielt.

Solange alles nur mit einer einzigen Kamera aufgenommen wird und nur linear geschnitten wird, ist das ziemlich problemlos.
Sobald aber mehrere Kameras tonsynchron und mit Multicamschnitt im Einsatz sind, kann es seltsame Effekte geben.

Vor allem bei den "elektronischen" Stabis.
Eher unmerklich ist er bei den OS/ OSS/ IS.
Der Sensorstabi ist nur 2. Wahl.
Elektronisch "gerechnete" Stabis gehen bei mir gar nicht.

Meine Prämisse ist, keinen Stabi oder nur den OSS zu nutzen.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2018, 07:00   #13
maiurb
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 805
a 6500

Zitat:
Zitat von ben71 Beitrag anzeigen
Wenn Du schon testet, dann lauf doch mal mit der Kamera.
Wenn ich das machen müsste, würde ich eh immer eine Steadycam, oder Gimbal benutzen, weil die Ergebnisse, egal mit welcher Kamera, für mich nicht zufriedenstellend sind und auch nicht mit OSS Linsen. Aber eine Freihandaufnahme mit der A6500 im Stehen, bringt allemal brauchbare Ergebnisse und den Rest erledigt man im Schnittprogramm.

Und DPReview schreibt ja zurecht: This is certainly not class-leading, but it is a nice improvement over no IBIS.
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2018, 07:30   #14
ben71
 
 
Registriert seit: 17.08.2012
Ort: Rhein/Main Gebiet
Beiträge: 1.355
Zitat:
Zitat von maiurb Beitrag anzeigen
Wenn ich das machen müsste, würde ich eh immer eine Steadycam, oder Gimbal benutzen, weil die Ergebnisse, egal mit welcher Kamera, für mich nicht zufriedenstellend sind und auch nicht mit OSS Linsen. Aber eine Freihandaufnahme mit der A6500 im Stehen, bringt allemal brauchbare Ergebnisse und den Rest erledigt man im Schnittprogramm.

Und DPReview schreibt ja zurecht: This is certainly not class-leading, but it is a nice improvement over no IBIS.
... von Deiner ersten Aussage "gut stabilisiertes Bild" sind wir jetzt "brauchbare Ergebnisse". Fakt ist, der IBIS der A6500 ist nicht wirklich gut!
Aber wie dpreview schon schreibt, .... besser als "no IBIS"

Um aber auf das Hauptthema zurück zu kommen ....

Ich bleibe bei meiner Empfehlung, A6300 + Rig oder Gimbal
__________________
Grüße
ben71
ben71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2018, 20:35   #15
maiurb
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 805
a 6500

Also, nach einigen Testvideos kann ich immer noch sagen, der IBIS der A6500 macht einen sehr guten Job. Wahrscheinlich liegt es an der aktuellen FW+ Objektiv.

Verglichen mit meinen alten RX10/RX10 M2, sind die Videos sehr gut stabilisiert.
Bei den RX Modellen konnte man Freihandaufnahmen überhaupt nicht nutzen, da diese komplett verwackelt waren, oder ein zittriges Bild aufgewiesen haben.

Hätte nicht gedacht, dass man mit der A6500 so ruhige Freihand-Aufnahmen realisieren kann.

Und hier noch ein kleines Testvideo, ohne speziellen Anspruch.

https://youtu.be/4w7nwBlPswg
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 12.04.2018, 20:47   #16
ben71
 
 
Registriert seit: 17.08.2012
Ort: Rhein/Main Gebiet
Beiträge: 1.355
Zitat:
Zitat von maiurb Beitrag anzeigen
Und hier noch ein kleines Testvideo, ohne speziellen Anspruch.

https://youtu.be/4w7nwBlPswg
...sorry, aber das ist kein IBIS Test.

Diese Aufnahme, Weitwinkel, keinen Meter bewegt ... die hätte ich Dir genauso mit einer A6300 ohne IBIS gemacht.
__________________
Grüße
ben71
ben71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2018, 21:21   #17
maiurb
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 805
Zitat:
Zitat von ben71 Beitrag anzeigen
...sorry, aber das ist kein IBIS Test.

Diese Aufnahme, Weitwinkel, keinen Meter bewegt ... die hätte ich Dir genauso mit einer A6300 ohne IBIS gemacht.
Dann zeig mal her.

Ich habe die Kamera bewegt. Ich hatte Kameras mit IBIS, da konnte man freihändig, ohne Stativ keine verwackelungsfreien Aufnahmen hinbekommen.

Nicht jeder muss mit der Kamera herumlaufen, dafür gibt es Gimbals und Steadycams, die bei solchen Filmszenen auch zum Einsatz kommen.

Es geht hier einzig und allein darum, ob es möglich ist, Freihandaufnahmen ohne Wackeldackel-Wobbeling realisieren zu können. Und das geht, wie du siehst, hervorragend.
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2018, 21:36   #18
ben71
 
 
Registriert seit: 17.08.2012
Ort: Rhein/Main Gebiet
Beiträge: 1.355
Zitat:
Zitat von maiurb Beitrag anzeigen
Dann zeig mal her.

Ich habe die Kamera bewegt. Ich hatte Kameras mit IBIS, da konnte man freihändig, ohne Stativ keine verwackelungsfreien Aufnahmen hinbekommen.

Nicht jeder muss mit der Kamera herumlaufen, dafür gibt es Gimbals und Steadycams, die bei solchen Filmszenen auch zum Einsatz kommen.

Es geht hier einzig und allein darum, ob es möglich ist, Freihandaufnahmen ohne Wackeldackel-Wobbeling realisieren zu können. Und das geht, wie du siehst, hervorragend.
... eine letzte Antwort zum Thema, dann ist es für mich abgeschlossen.

Dass der IBIS geringfügig etwas bringt, oder wie dpreview so schön geschriebe, besser als ohne Stabi, steht ausser Frage. Allerdings bringt er nicht das, was er bringen sollte. Das haben mehrere Test bewiesen. Ob Du es nun glauben willst oder nicht.

Panasonic und Olympus sind hier Meilen voraus!

Und wenn Du das natürlich mit einer RX10M2 vergleichst, welche noch schlechter das Videobild stabilisiert, dann sieht die A6500 natürlich gut aus.
Hier mal ein Auszug zum Stabi an der RX10M2
"Für Wackler sorgt dagegen der optische Bildstabilisator, bzw. dieser kann Verwacklungen bei Videos nicht optimal verhindern. So zeigen die Aufnahmen stetig ein leichtes Zittern. Dies ist sehr schade."
Quelle: klick

Also, fassen wir zusammen ... Du bist mit dem IBIS der A6500 zufrieden, ich war es bezüglich Video nicht.

Ansonsten noch viel Freude mit Deiner A6500 :-)
__________________
Grüße
ben71
ben71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2018, 06:42   #19
maiurb
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 805
Zitat:
Zitat von ben71 Beitrag anzeigen
Ansonsten noch viel Freude mit Deiner A6500 :-)
Die habe ich, danke.

Für mich war das eh nur ein Test, ob der IBIS mit der aktuellen FW 1.05 wirklich so schlecht sein soll, wie du beschrieben hast. Und da sage ich eindeutig Nein.
Du solltest mehr differenzieren. Wenn man mit der Kamera läuft, ist er eher schlecht. Wenn man aber nicht mit der Kamera läuft, ist er sehr gut. Und da kann er auch mit deinen aufgeführten Modellen mithalten.

Ich persönlich filme nie Freihand und der Stabi ist Off.

Geändert von maiurb (13.04.2018 um 06:45 Uhr)
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2018, 18:20   #20
raphaelh

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.04.2018
Beiträge: 4
a 6300 Abschluss des Themas

Hallo nochmal.
Vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen und Antworten!
Ich habe mich schlussendlich für die a6300 entschieden und bin bisher nicht enttäuscht worden!

LG Raphael
raphaelh ist offline   Mit Zitat antworten
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