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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » Welche E-Mount Kamera?
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Alt 21.03.2017, 13:13   #11
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Bei Sony gibt es für Vollformat noch ein Argument: Es gibt dafür einfach mehr und vor allem viel bessere Objektive. Diese sind allerdings teilweise sehr teuer und gross.

Da muss man halt abwägen was einem wichtig ist.

Als preisgünstigere Alternative zur 6500 würde ich nach wie vor die 6300 empfehlen wenn man auf den Sensorstabi verzichten kann.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.03.2017, 14:18   #12
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.830
Zitat:
Zitat von perser Beitrag anzeigen
Indes hat die A6500 den klar besseren (schnelleren) Autofokus.
Die Kamera hat eigentlich gar keinen Autofokus, jedenfalls nicht ohne Linse.

Gibt es dazu wirklich einen Test, daß die α6500 mit demselben Objektiv durchweg schneller fokussiert als die α7R II? Oder hat da nur jemand das P1650-Kitobjektiv an der α6500 z.B. mit dem 2470Z an der α7R II verglichen?


Zitat:
Zitat von nex69 Beitrag anzeigen
Als preisgünstigere Alternative zur 6500 würde ich nach wie vor die 6300 empfehlen wenn man auf den Sensorstabi verzichten kann.
Bis auf vier Ausnahmen haben alle APS-C-Originalobjektive für E-Mount OSS. Der Sensorstabi ist IMHO nur interessant, wenn man vorwiegend Fremdobjektive verwenden oder A-Mount adaptieren will.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 15:21   #13
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.014
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
...Der Sensorstabi ist IMHO nur interessant, wenn man vorwiegend Fremdobjektive ...
Für den kleinen Geldbeutel:
Sigma 19mm, 30mm und 60mm sind klein, leicht und optisch ausgezeichnet.

Alte Minolta Objektive, wie
85mm/1,7
Makro 100mm/4
200mm/4
RF 250/5,6
werden durch einen Sensorstabi richtig aufgewertet.

Geändert von Stuessi (21.03.2017 um 15:24 Uhr)
Stuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 15:59   #14
perser
 
 
Registriert seit: 25.11.2012
Ort: Angeln/Sachsen
Beiträge: 4.203
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Die Kamera hat eigentlich gar keinen Autofokus, jedenfalls nicht ohne Linse.
Okay, okay, großer Meister, auch der Mensch kann in diesem Sinne nicht sehen sondern lediglich sein Auge...

Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Gibt es dazu wirklich einen Test, daß die α6500 mit demselben Objektiv durchweg schneller fokussiert als die α7R II? Oder hat da nur jemand das P1650-Kitobjektiv an der α6500 z.B. mit dem 2470Z an der α7R II verglichen?
Ich kenne keinen solchen Vergleich, aber ehrlich, was sollte der auch? Im praktischen Fotografenalltag ist das doch kaum von Belang. Wer APS-C fotografiert, nutzt meist entsprechende Objektive. Und wer die A7RII nutzt, sicher auch.

Allerdings habe ich an meiner A6000 derzeit wirklich oft das VF-taugliche SEL 70-300 dran - vielleicht startet ja doch mal jemand einen Direktvergleich der AF-Leistung zwischen APS-C und VF? (Ich habe leider kein 7er Modell.)
__________________
Gruß Harald

Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.
perser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 17:38   #15
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.830
Zitat:
Zitat von perser Beitrag anzeigen
Okay, okay, großer Meister
Du kannst da gerne spötteln, aber ich hab meinen Einwand durchaus ernst gemeint, auch wenn ein freundlicher Zwinker-Smiley dahinter war.

Es gibt ja einen standardisierten CIPA-Test für die AF-Geschwindigkeit einer Kamera. Nur wie gesagt, ohne Linse geht's halt nicht. Der Haken dabei ist, daß der Hersteller ein beliebiges Objektiv frei wählen darf, es muss nur (irgendwo im Kleingedruckten) angegeben werden. Da hat Sony für die 6000er-Serie das Fliegengewicht SELP1650 genommen; mit geringer Masse und kurzen Verstellwegen kann das natürlich schnell sein. Aber wie sieht das mit einem "richtigen" Objektiv aus? Ist die α6500 z.B. mit dem SEL24F18Z immer noch schneller als die α7R II mit dem SEL35F28Z (um mal "äquivalente" Objektive zu vergleichen, wenn du dasselbe Objektiv an beiden Kameras nicht für sinnvoll hältst)? In Bezug darauf hat die Angabe überhaupt keine Aussagekraft.

Das Zusammenspiel von Kamera und Objektiv ist gerade bei den E-Mount-Modellen mit PDAF so komplex, daß wir bis jetzt ja noch nicht einmal ein System dahinter gefunden haben, wann mit Arbeits- und wann mit Offenblende fokussiert wird. Beim A-Mount mit Stangenantrieb war das einfacher, da hat tatsächlich der Motor in der Kamera das Tempo vorgegeben.
__________________
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.03.2017, 17:54   #16
perser
 
 
Registriert seit: 25.11.2012
Ort: Angeln/Sachsen
Beiträge: 4.203
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Du kannst da gerne spötteln, aber ich hab meinen Einwand durchaus ernst gemeint, auch wenn ein freundlicher Zwinker-Smiley dahinter war.

Es gibt ja einen standardisierten CIPA-Test für die AF-Geschwindigkeit einer Kamera. Nur wie gesagt, ohne Linse geht's halt nicht. Der Haken dabei ist, daß der Hersteller ein beliebiges Objektiv frei wählen darf, es muss nur (irgendwo im Kleingedruckten) angegeben werden. Da hat Sony für die 6000er-Serie das Fliegengewicht SELP1650 genommen; mit geringer Masse und kurzen Verstellwegen kann das natürlich schnell sein. Aber wie sieht das mit einem "richtigen" Objektiv aus? Ist die α6500 z.B. mit dem SEL24F18Z immer noch schneller als die α7R II mit dem SEL35F28Z (um mal "äquivalente" Objektive zu vergleichen, wenn du dasselbe Objektiv an beiden Kameras nicht für sinnvoll hältst)? In Bezug darauf hat die Angabe überhaupt keine Aussagekraft.

Das Zusammenspiel von Kamera und Objektiv ist gerade bei den E-Mount-Modellen mit PDAF so komplex, daß wir bis jetzt ja noch nicht einmal ein System dahinter gefunden haben, wann mit Arbeits- und wann mit Offenblende fokussiert wird. Beim A-Mount mit Stangenantrieb war das einfacher, da hat tatsächlich der Motor in der Kamera das Tempo vorgegeben.
Danke! Ist schon sehr interessant, was Du das schreibst. Ich sag's doch: großer Meister! (ohne Zwinker-Smiley...)
__________________
Gruß Harald

Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.
perser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 18:37   #17
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Es gibt ja einen standardisierten CIPA-Test für die AF-Geschwindigkeit einer Kamera.
Wen interessiert denn das? Es gibt auch einen Test für die Anzahl Bilder pro Akkuladung. Wenn man eine Sportveranstaltung dann hauptsächlich im Serienbildmodus fotografiert, wundert man sich wenn man plötzlich 1500 Bilder pro Akku macht (mit einer Alpha 7II).


Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Da hat Sony für die 6000er-Serie das Fliegengewicht SELP1650 genommen; mit geringer Masse und kurzen Verstellwegen kann das natürlich schnell sein.
Macht ganz einfach Sinn weil die meisten A6X00 Kameras damit verkauft werden. Ich sehe da kein Problem.

Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Aber wie sieht das mit einem "richtigen" Objektiv aus? Ist die α6500 z.B. mit dem SEL24F18Z immer noch schneller als die α7R II mit dem SEL35F28Z (um mal "äquivalente" Objektive zu vergleichen, wenn du dasselbe Objektiv an beiden Kameras nicht für sinnvoll hältst)? In Bezug darauf hat die Angabe überhaupt keine Aussagekraft.
Man kann den AF Speed von Sony Vollformat und APS-C z.B. mit Objektiven wie dem FE 55 oder dem FE 70-200 vergleichen. Die machen beide auch an APS-C viel Sinn. Benutze ich selber so. Eine A7RII habe ich allerdings nicht.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 19:44   #18
Deerix

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.03.2015
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von Andronicus Beitrag anzeigen
Ach ja, welche Objektive hast Du denn? Bei einem Systemwechsel muss ja alles neu angeschafft werden.

So, das wäre es erst einemal von mir.
Hoffe, ich hab Dich etwas zum grübeln gebracht
Ich hab das Kitobjektiv und ein DT 4-5.6/55-200 von Sony und wollte mir dann noch ein UWW kaufen. Mit dem wollte ich aber noch warten, weil ich mir ja nicht ganz schlüssig war ob und welche Kamera ich mir kaufen soll.


Zitat:
Zitat von mrrondi Beitrag anzeigen
Budget ist sicherlich ein grosses Thema.
Und dann einfach die Wahl APS-C oder VF - was sicherlich auch folglich preislich
einen deutlichen Unterscheid macht.

Da bekanntlich die Optiken mindestens die gleiche , wenn nicht sogar die grössere Rolle bei einem Kamerasystem spielen - wäre es schon zu erfahren was du nun an deine A65 nutzt - die eine gute Kamera ist. So kann man auch abschätzen was du noch für dein altes System auf dem Gebrauchtmarkt bekommst.

Mein Tipp wäre ein lieber ein gutes, kleines , leichtes Hobby APS-C System aufzubauen als ein halbschariges VF System bei dem jeder Kauf einer guten Optik immer wieder ein Loch in den Geldbeutel reisst.

Beispiel einer A6300 inkl. 18-105 als "immerdrauf" - ca. 1500 Euro
Und dann einfach mal mit FB weitermachen , die deutlich günstiger im APS-C Bereich sind - als im VF.
Ja, dass ein VF-Setup wesentlich mehr Geld kostet, dessen bin ich mir bewusst. Trotzdem würde mich eine VF-Kamera schon reizen. Aber im APS-C Breich sind die Objekte schon deutlich erschwinglicher.



Zitat:
Zitat von Stuessi Beitrag anzeigen
Für den kleinen Geldbeutel:
Sigma 19mm, 30mm und 60mm sind klein, leicht und optisch ausgezeichnet.

Alte Minolta Objektive, wie
85mm/1,7
Makro 100mm/4
200mm/4
RF 250/5,6
werden durch einen Sensorstabi richtig aufgewertet.
Über die Sigma FB bin ich auch schon drüber gestolpert und die gefallen mir auch sehr.



getapatalked von meinem OP3
Deerix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 20:00   #19
MaTiHH
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Ort: Bei Hamburg
Beiträge: 4.127
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Gibt es dazu wirklich einen Test, daß die α6500 mit demselben Objektiv durchweg schneller fokussiert als die α7R II? Oder hat da nur jemand das P1650-Kitobjektiv an der α6500 z.B. mit dem 2470Z an der α7R II verglichen?
Keine Messergebnisse aber in der Tat ist der AF der 6300 schon schneller als der AF der a7Rii bei gleichem Objektiv (z.B. 55/1.8 oder 24-70GM). Deutlich spürbar.
MaTiHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 20:03   #20
MaTiHH
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Ort: Bei Hamburg
Beiträge: 4.127
Und für die Äquivalenz: die 6300 mit 55/1.8 ist viel (!) schneller als die Rii mit 85/1.8.
MaTiHH ist offline   Mit Zitat antworten
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