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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Gebrauchte Minolta, etc. Objektive (P/L) für Alpha 37
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Alt 02.02.2017, 19:37   #1
User555
 
 
Registriert seit: 02.02.2017
Beiträge: 6
Gebrauchte Minolta, etc. Objektive (P/L) für Alpha 37

Achtung! Leute, die gerne sehr viel Geld für Objektive ausgeben, sollten lieber nicht weiter lesen!

Hallo!

Ich habe hier eine Sony SLT-A37 (CMOS-Sensor APS-C 23,6 x 15,8 mm 16,1 Megapixel) und brauche jetzt noch passende Objektive.
Aktuell habe ich ein Sony SAL-1870 3,5-5,6 / 18-70mm DT im Einsatz, mit welchem ich nicht sehr zufrieden bin.

Würde mich gerne von ca. 18mm bis 200mm oder 300mm "eindecken". Habe da auch schon ein paar gebrauchte Objektive von Minolta, Sigma, Sony und Tamron im Blick. Leider ist es für einen Neuling echt schwierig da den Überblick an den massenhaften Objektiven zu behalten. Teilweise sind ältere Objektive (Ofenrohre) in der Bucht, die mich ratlos machen, ob diese jetzt etwas taugen oder nicht (diese wurden ja meist mit analogen Spiegelreflexkameras ausgestattet und haben einen akzeptablen Autofokus).

Bereich Weitwinkel: Hier habe ich das Sony SAL1855 3,5-5,6 18-55mm SAM AF im Blick. Es soll ja nicht so eine tolle Verarbeitung haben, aber das P/L Verhältnis ist dafür sehr gut. Es gibt auch die SAM II Version, aber die Unterschiede müssten minimal sein.

Bereich Festbrennweite: Kennt jemand welche? Ich kenne nur das Minolta 50 / 1,7 oder 1,4 aus diesem Forum, welches anscheinend überraschend gut sein müsste.

Bereich zwischen WW und Tele: Hier möchte ich das SAL1870 gerne austauschen.

- Minolta 28-100 3,5/4,5 AF (D)
- Minolta 35-80 4/5,6 (49mm Querschnitt)
- Sigma 18-70, 18-125


Bereich Telezoom: Hier, rein vom Äußeren, macht mir das Minolta 75-300mm 4,5/5,6 AF schon die ganze Zeit Augen. Taugt dieses bzw. diese Generation von Objektiven was? Es "sieht" so solide aus, natürlich auch etwas zu wuchtig. Es gibt von diesen verschiedene Generationen ... Ist die Objektivleistung von Generation zu Generation wirklich so schlecht geworden? ... Das Minolta 70-210mm f4 wird hoch gelobt ... Auch noch:

- Minolta 70-210mm 4,5/5,6 AF
- Minolta 80-200mm 4,5/5,6 AF
- Sigma 75-300 4/5,6 DL AF Macro
- Sigma 70-300 4/5,6 DL AF
- Tamron 18-200 3,5/6,3 AF (dieses taugt denke ich nichts )
- Tamron 55-200 4/5,6 DI II LD Macro
- Tamron 70-300mm 4/5,6 LD Macro



Ich suche aktuell auf eBay-KA und eBay nach Objektiven. Dort gibt es meist die gebrauchte Ware am günstigsten.

Vielleicht kennt jemand noch einen echten "Geheimtipp" für ein günstiges Objektiv, welches unterbewertet wird ... ?

Vielen Dank für eure Hilfe! Ich hoffe auch, das der Beitrag von anderen gelesen wird und vielleicht weiterhilft

Geändert von User555 (02.02.2017 um 19:38 Uhr) Grund: Markierung
User555 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 03.02.2017, 00:09   #2
ktmdriver
 
 
Registriert seit: 05.04.2008
Ort: Kräiligen
Beiträge: 14
.
Hallo User555

Du hast sehr viel in deinen Beitrag gepackt, nur nicht für was du die Objektive den benützen willst.
Muss es kompakt sein? Eine Lösung mit nur einem od. zwei Objektive, oder für jede Situation etwas.
Bist du Weitwinkel Fan, oder ist Lichtstärke gefragt?

Du nennst günstig bez. Preis/Leistung als Vorgabe. P/L kann man ziemlich grosszügig auslegen.
Wir sollten also wissen für was du die Linsen einsetzen möchtest und ein Betrag den du dafür auslegen kannst. Dann bekommst du hier auch Zielorientierte Vorschläge.
Übrigens: den echten „Geheimtip“ gibt es nicht mehr, denn google hat sie alle gefunden und es die ganze Welt wissen lassen.


Und damit du einen Anhaltspunkt hast jetzt von mir ein Vorschlag und die dazugehörenden Eigenschaften:

Sony /Zeiss 16-80/3.5-4.5
als Immerdrauf mit etwas mehr Weitwinkel (Im WW sind 2mm schon sichtbar) und grösserem Brennweitenbereich. Ausserdem etwas Lichtstärker und mit massiv besserer Abbildungsleistung als das Kit Zoom.

Tamron SP 70-300/4-5.6 USD
schon ein recht dicker Brocken an der a-37, aber dafür gute Abbildungsleistung und einen leisen Ultraschllmotor

Minolta AF 50/1.7
klein, leicht, lichtstark, scharf, günstig. Für Portrait und wenn die ISO schon am oberen Anschlag sind.


Dieser Vorschlag ist jetzt ohne zu wissen was du mit deiner Ausrüstung anfangen willst natürlich nicht optimal aber er zeigt wie Du deinen Bedarf definieren kannst:

„Ich suche ein gutes Standard Zoom mit genügen Weitwinkel, so dass ich ohne SuperWW auskomme und ein Optisch gleichwertiges Tele Zoom bis 300mm. Dazu noch eine lichtstarke Festbrennweite. Alles zusammen für unter 680.- sFr.“


680.- sFr. habe ich als Beispiel gewählt weil ich obigen Linsen für diesen Betrag in Bern beim Fachhändler schon gesehen habe. Für mich würde hier P/L stimmen, wenn Dir der Spass aber zu teuer ist wirst du wahrscheinlich auch bei der Leistung Abstriche machen müssen.

Vielleicht ein 18-55 Kit, ein Minolta 70-210/3.5-4.5 (nicht das 4.5-5.6!) und das 50er für zusammen um die 200.- ? Oder doch gleich ein Tamron 18-250 ? (besser als das 18-200)

Einfach dann die Bilder des 50er nicht im Detail mit denen der Zooms vergleichen.


Bedenke auch, dass man Objektive viele Jahre benützen kann, sofern sie den Anforderungen der neuen Sensoren gewachsen sind. Dein nächstes Gehäuse hat dann wahrscheinlich schon 24 MP und die jetzt günstig erworbenen Linsen sind dann heillos überfordert.

Hoffe ich konnte Dir ein paar Anhaltspunkte geben, damit du weiter kommst.
Vielleicht auch noch die Objektiv-Datenbank hier im Forum durchschauen.

Gruss Tom




.
ktmdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 07:21   #3
cat_on_leaf
 
 
Registriert seit: 31.07.2006
Ort: 56*
Beiträge: 2.996
Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
......Aktuell habe ich ein Sony SAL-1870 3,5-5,6 / 18-70mm DT im Einsatz, mit welchem ich nicht sehr zufrieden bin.
Nachvollziehbar

Zitat:
Bereich Weitwinkel: Hier habe ich das Sony SAL1855 3,5-5,6 18-55mm SAM AF im Blick. Es soll ja nicht so eine tolle Verarbeitung haben, aber das P/L Verhältnis ist dafür sehr gut. Es gibt auch die SAM II Version, aber die Unterschiede müssten minimal sein.
Das Ding ist etwas besser als dein 18-70. Der AF ist nicht viel schneller


Zitat:
Bereich Festbrennweite: Kennt jemand welche? Ich kenne nur das Minolta 50 / 1,7 oder 1,4 aus diesem Forum, welches anscheinend überraschend gut sein müsste.
Ich hatte beide. Mein 1,4/50 hat mir nicht wirklich gefallen und habe es verkauft, mein 1,7/50 ist ganz okay, aber keine Spitzenlinse. An der D7D noch sehr gut, an der A700 noch "gut-befriedigend" jetzte an der A77II eher ausreichend.

Zitat:
Bereich zwischen WW und Tele: Hier möchte ich das SAL1870 gerne austauschen.

- Minolta 28-100 3,5/4,5 AF (D)
Behalte dein 18-70. Das ist besser und hat wenigstens Weitwinkel
Zitat:
- Minolta 35-80 4/5,6 (49mm Querschnitt)
Absolute Low Budget Linse. Das schlechteste Objektiv, das ich je hatte
Zitat:
- Sigma 18-70, 18-125
Kann ich nix zu sagen

Zitat:
Bereich Telezoom: Hier, rein vom Äußeren, macht mir das Minolta 75-300mm 4,5/5,6 AF schon die ganze Zeit Augen. Taugt dieses bzw. diese Generation von Objektiven was? Es "sieht" so solide aus, natürlich auch etwas zu wuchtig. Es gibt von diesen verschiedene Generationen ... Ist die Objektivleistung von Generation zu Generation wirklich so schlecht geworden? ... Das Minolta 70-210mm f4 wird hoch gelobt ... Auch noch:
Ich habe noch ein 70-210/4,0 hier rumliegen. Hier sage ich, an der D7D war das Ding noch gut, an der A700 maximal befriedigend und an der A77II totaler Schrott.


Zitat:
- Minolta 70-210mm 4,5/5,6 AF
- Minolta 80-200mm 4,5/5,6 AF
- Sigma 75-300 4/5,6 DL AF Macro
- Sigma 70-300 4/5,6 DL AF
- Tamron 18-200 3,5/6,3 AF (dieses taugt denke ich nichts )
- Tamron 55-200 4/5,6 DI II LD Macro
- Tamron 70-300mm 4/5,6 LD Macro



Ich suche aktuell auf eBay-KA und eBay nach Objektiven. Dort gibt es meist die gebrauchte Ware am günstigsten.

Vielleicht kennt jemand noch einen echten "Geheimtipp" für ein günstiges Objektiv, welches unterbewertet wird ... ?
Wie wäre es mit etwas sparen und dann ein Tamron 17-50/2,8 kaufen https://www.amazon.de/Tamron-17-50mm...s=tamron+17-50? Und dazu etwas später ein Tamron SP70-300/4-5,6 https://www.amazon.de/Tamron-SP70-30...=tamron+70-300
Gibt es natürlich auch gebraucht
__________________
Gruß


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cat_on_leaf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 08:09   #4
loewe60bb
 
 
Registriert seit: 16.07.2011
Ort: Regensburg
Beiträge: 2.693
Von den Vorredner ist eigentlich schon das meiste gesagt worden, darum von mir auch nur noch dieser "Geheimtip":

Man kriegt auch bei Objektiven nur das, wofür man bezahlt!

Kauf Dir nicht viele oder irgendwelche günstige Linsen, die Dich dann alle enttäuschen und letztendlich doch nur ungenutzt rumstehen werden (= totes Kapital).

Investiere lieber etwas mehr in ein gutes "Immerdrauf- Zoom".
Z.B. das SONY 16-50/2,8, Top- Linse mit guter Lichtstärke
oder
Z.B. das SONY 16-105/3,5-6,5, gutes Universalzoom mit etwas mehr Brennweite obenraus.

Ich weiß, dass Du diesen Tip ja eigentlich nicht hören wolltest, weil Du halt gerne (sofort?) was günstiges kaufen willst.

Aber spare notfalls darauf, wenn es momentan finanziell nicht sofort geht.
Denn entweder: gute (teure) Linse und glücklich sein, oder schlechte (billige) Linse und sich ärgern.

Gruß, Bernhard
loewe60bb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 11:45   #5
Aleks
 
 
Registriert seit: 03.12.2010
Beiträge: 948
Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
Achtung! Leute, die gerne sehr viel Geld für Objektive ausgeben, sollten lieber nicht weiter lesen! [...]

- Minolta 28-100 3,5/4,5 AF (D)
- Minolta 35-80 4/5,6 (49mm Querschnitt)
- Sigma 18-70, 18-125


- Minolta 70-210mm 4,5/5,6 AF
- Minolta 80-200mm 4,5/5,6 AF
- Sigma 75-300 4/5,6 DL AF Macro
- Sigma 70-300 4/5,6 DL AF
- Tamron 18-200 3,5/6,3 AF (dieses taugt denke ich nichts )
- Tamron 55-200 4/5,6 DI II LD Macro
- Tamron 70-300mm 4/5,6 LD Macro
Ganz ehrlich, von diesen würde ich keins kaufen. Meine Budget-Tipps für A-Mount sind:

Minolta AF 100-200/4.5 (leider schwache Nahgrenze von 1.9m)
50 Euro

Minolta AF 50/1.7
80 Euro

Tamron SP 70-300/4-5.6 USD
180 Euro

oder deutlich leichter als das Tamron und besser als das Minolta 70-210/4: Sony SAL-55-200
90 Euro

Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
Ich suche aktuell auf eBay-KA und eBay nach Objektiven. Dort gibt es meist die gebrauchte Ware am günstigsten.
Bei älteren Objetkiven aufpassen auf defekte Exemplare mit Glaspilz und/oder verölter Blende!

Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
Vielleicht kennt jemand noch einen echten "Geheimtipp" für ein günstiges Objektiv, welches unterbewertet wird ... ?

Vielen Dank für eure Hilfe! Ich hoffe auch, das der Beitrag von anderen gelesen wird und vielleicht weiterhilft

Bereich zwischen WW und Tele: Hier möchte ich das SAL1870 gerne austauschen.
Das SAM 18-55 ist nach meiner persönlichen Erfahrung (3 Exemplare probiert) in jeder Hinsicht schlechter als das SAL 18-70 (2 Exeplare besessen).

VG
Aleks
Aleks ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 03.02.2017, 12:17   #6
Windbreaker
 
 
Registriert seit: 01.11.2010
Ort: Vörstetten
Beiträge: 6.170
Zitat:
Zitat von Aleks Beitrag anzeigen
Das SAM 18-55 ist nach meiner persönlichen Erfahrung (3 Exemplare probiert) in jeder Hinsicht schlechter als das SAL 18-70 (2 Exeplare besessen).
Das kann ich jetzt nicht unterschreiben. Ich habe ein SAM 18-55 als Kit bei der A55 dabei gehabt, dass optisch wirklich klasse ist. Ein 18-70 habe ich einmal dagegen getestet und war sehr enttäuscht. Das 18-55 war um Welten besser.

Beispiel:
Bild in der Galerie
Windbreaker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 12:19   #7
User555

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 02.02.2017
Beiträge: 6
Danke für die ausführlichen Antworten! Hat mich weiter gebracht!

Zuerst einmal: Ich steige erst ein in die Fotografie und habe die A37 + 18-70 DT für 75€ gebraucht gekauft. Wollte nicht viel für eine neuere Kamera ausgeben, denn ich bin Anfänger und brauch nicht gleich eine A77 oder A6000 ...

Das mit den höhenwertigen Objektiven stimmt auf alle Fälle, wer billig kauft, kauft zweimal
Aber da ich ja jetzt erst einmal anfangen will, würde ich mir für wenig Geld ein paar Objektive kaufen, die ich dann verkaufen werde, wenn ich auf Mittelklasse-Objektive umsteigen werde ... Dann wird warsch. auch die Kamera ersetzt

Zum Thema zurück:

Ich werde die Kamera hauptsächlich für den Sommer (also draußen) verwenden. Werde viel in DE unterwegs sein. Klassische Zoobesuche oder Waldspaziergänge werden auch mit der Kamera begleitet. Makrofotografie ist auch etwas für mich, aber dafür braucht man sicherlich ein Hammer Objektiv, um z.B. eine Raupe extrem nah ran zu bekommen.
Sowas ist echt toll, aber da hab ich noch einen weiten Weg vor mir (und Geldbeutel) Finde das Foto klasse

- Das 18-55 Sony Kit habe ich für 17,50€ geschnappt.
- Das Minolta 70-210 3,5/4,5 gibt es für 65€ (es gibt auch eine 35-105 3,5/4,5 Version für 45€)
- Das Minolta AF 50 50mm f/1,7 für 60€ VB (gibt kaum welche)
- Das Minolta 70-210 f4 Rohr für 55€
- Minolta AF 100-200/4.5 für 30€

Auch interessant fand ich:

- Sigma DG 70-300 4/5,6 (leider ohne APO) 30€ (mit hellgrauer Gummierung (?) 30€)
- Tamron AF 70-300 4/,5,6 LD Tele-Macro 1:2 für 50€
- Tamron AF 70-300 4/5,6 DI (Vers. 1) LD für 42€ VB
- Tamron AF 55-200 4/4,6 DI II (Vers. 2) LD für 60€ VB
- Minolta AF 28-85 3,5/4,5 Macro (sieht metallisch aus) für 39€ VBT
- Minolta 35-105mm 3,5/4,5 mit Gummiring 38€ VB
- Tamron-F AF 70-210 Tele Macro 3,5/4,5 60€

Die genannten Objektive sind nicht oft vorhanden.
Wie könnte ich jetzt entscheiden, welche Objektive die besten für den Preis sind?

PS: Was ich noch sagen wollte: Bei Objektiven ist echt echt so unterschiedlich, was jeder Einzelne für eine Meinung hat (was natürlich völlig in Ordnung ist). Kommt immer auf die Sicht der Person (Profi oder Laie) an. Und es gibt von jeder Firma immer Objektive, die fast gleich aussehen und fast genau so heißen wie die vor- oder nachfolgenden Generation Das verwirrt mich total, insbesondere an den Massen von Objektiven im Gebrauchtmarkt.

Zitat:
Zitat von Aleks Beitrag anzeigen
Sony SAL-55-200 90 Euro
Meinst du dieses hier?

Geändert von User555 (03.02.2017 um 12:35 Uhr)
User555 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 12:40   #8
Aleks
 
 
Registriert seit: 03.12.2010
Beiträge: 948
Zitat:
Zitat von Windbreaker Beitrag anzeigen
Das kann ich jetzt nicht unterschreiben. Ich habe ein SAM 18-55 als Kit bei der A55 dabei gehabt, dass optisch wirklich klasse ist. Ein 18-70 habe ich einmal dagegen getestet und war sehr enttäuscht. Das 18-55 war um Welten besser.
Ja, ich weiß. Diese Diskussion war damals auch ewig. So unterschiedlich können Erfahrungen sein. Tatsache war, dass meine beiden SAL 18-70 schärfer waren als alle drei Exemplare des SAM-18-55. Der Zoombereich ist bei dem SAM außerdem kleiner und prinzipbedingt war der AF mit dem eingebauten AF-Motor langsamer, als wenn ich das stangenangetriebene SAL an eine A700 mit einem schnellen und zugstarken AF-Motor angeschlossen habe.

Die allgemeine Bildquali der älteren SAL war bei 55mm auch etwas besser, als mit dem SAM am Anschlag am langen Ende. Kann natürlich alles nur ein dummer Zufall bei der Serienstreuung der günstigen Kit-Objektive gewesen sein, aber so war es nun mal.

DXOmark sieht es übrigens ähnlich:
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/...70mm-f-3.5-5.6
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/...m-F3-5-5-6-SAM

Wirkliche Verbesserung der allgemeinen Quali (Schärfe, Kontrast, CAs, Farben, Bauqualität, AF-Geschwindigkeit, innenfokussiert, mehr Weitwinkel, mehr Tele) würde der TO erst mit einem SAL 16-105 erfahren, was ich sehr ans Herz legen kann. Für 300 Euro gebraucht in sehr gutem Zustand, kenne ich kein besseres Allrounder-Objektiv für APS-C.

VG
Aleks
Aleks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 12:47   #9
Aleks
 
 
Registriert seit: 03.12.2010
Beiträge: 948
Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
Wie könnte ich jetzt entscheiden, welche Objektive die besten für den Preis sind?
Das musst Du selbst entscheiden.
- die Hinweise aus unseren Erfahrungen lesen ;-)
- Eine ausreichende und repräsentative Menge von Exemplaren kaufen, sehr viel Zeit und Geld in Messlabor investieren und sämtliche Objektive bei allen möglichen Parametern durchtesten
- bereits fertige DXOmark Ergebnisse lesen und vergleichen

Zitat:
Zitat von User555 Beitrag anzeigen
Ja. Sony DT SAL 55-200mm/4-5.6
Klein, leicht, guter Kontrast, sehr Gegenlicht-unempfindlich, CAs im Postprocessing mit einem Mausklick korrigierbar. Wenig Licht, AF höchstens "ganz OK", aber für lächerliche 50 Euro???

VG
Aleks
Aleks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2017, 12:58   #10
cat_on_leaf
 
 
Registriert seit: 31.07.2006
Ort: 56*
Beiträge: 2.996
Zitat:
Zitat von Aleks Beitrag anzeigen
Ganz ehrlich, von diesen würde ich keins kaufen. Meine Budget-Tipps für A-Mount sind:

Minolta AF 100-200/4.5 (leider schwache Nahgrenze von 1.9m)
50 Euro

Minolta AF 50/1.7
80 Euro

Tamron SP 70-300/4-5.6 USD
180 Euro

oder deutlich leichter als das Tamron und besser als das Minolta 70-210/4: Sony SAL-55-200
90 Euro

Bei älteren Objetkiven aufpassen auf defekte Exemplare mit Glaspilz und/oder verölter Blende!
....
Da gehe ich mit dir !
__________________
Gruß


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cat_on_leaf ist offline   Mit Zitat antworten
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