[Pittisoft]

@RXer-SH der Canon Fachverkäufer war sich erst sehr sicher das das Hilfslicht in allen Varianten funktioniert und lies an den Sonys nicht wirklich gutes, es war relativ einfach ihn eines besseren zu belehren.

[Robert Auer]

@RXer-SH: Ja Andreas, du hast das Ganze gut zusammengefasst! Ich denke, wenn man mit nativen Objektiven arbeitet, gibt es nur die Sony HVL-F60RM und HVL-F45RM. Mit dem LA-EA3 funktioniert bei E-Mount derzeit kein Hilfslicht. Also da muss Sony sich wohl noch etwas einfallen lassen.
Interessant ist für mich ohnehin nur ein rotes Hilfslicht und dass das geht zeigen ja die Hilfslichter der Kameras und das des Godox Triggers.

[steve.hatton]

Zitat von RXer-SH

..Auf den XT1s kann man zwar einen Godox-Blitz direkt aufsetzen, aber das funktioniert mit dem moderneren XPro-s schon nicht mehr, zudem hat dieser im Gegensatz zu seinem kleinen Bruder gar kein AF-Hilfslicht eingebaut.

....

Also mein Pro Sender hat ein AF Hilfslicht direkt am Fuß und zudem steht auch auf der Godox Seite "Af assist : yes "

Ich muss nur noch mangels PC eine Möglichkeit finden das Update aufzuspielen - dann werde ich berichten ob das AF Hilfslicht bei mir (A7III) am XT1S und am Pro funktioniert wie es sollte.

[RXer-SH]

Zitat von steve.hatton

Also mein Pro Sender hat ein AF Hilfslicht direkt am Fuß und zudem steht auch auf der Godox Seite "Af assist : yes "

Du hast Recht – das ist so klein, dass ich es bislang gar nicht bemerkt hatte.

Zitat von steve.hatton

Ich muss nur noch mangels PC eine Möglichkeit finden das Update aufzuspielen - dann werde ich berichten ob das AF Hilfslicht bei mir (A7III) am XT1S und am Pro funktioniert wie es sollte.

Ich habe hier den Godox TT350s, TT685s, Xpro-s und den Sony F45RM und es eben mit allen ausprobiert. Alle Godoxe sind jeweils auf dem neuesten Firmware-Stand, meine A7R III ebenfalls. Verwendet wurde ein natives E-Mount-Objektiv (SEL3528Z)

Ergebnis:

• Mit TT350s und mit TT685s als onboard-Blitz ist es nicht möglich, das Blitzeigene AF-Hilfslicht zu aktivieren, egal was man an Kamera oder Blitz einstellt. Es geht einfach nicht.
• Stellt man beim Xpro-s im Menüpunkt "AF" auf "MILC" (anstelle "DSLR") und aktiviert am rechten Außenschalter das AF-Hilfslicht, funktioniert es: das interne AF-Licht der A7R III bleibt aus, und stattdessen wirft der XPro-s ein schönes rotes Hilfsgitter zuverlässig auf das anvisierte Motiv (vorausgesetzt es liegt ausreichend im Dunkeln).
• Beim Aufsetzen des F45RM wird das interne AF-Licht der Kamera automatisch deaktiviert und es sie greift automatisch auf das LED-Hilfslicht des Blitzes zu, erwartungsgemäß.

Jetzt das große ABER:
die Geschwindigkeitsunterschiede zwischen allen Varianten sind genau NULL. D.h. egal ob Hilfslicht des Xpro-s, LED-Leuchte des F45RM oder internes AF-Hilfslicht der Kamera – ich konnte bei allen Querversuchen auf das gleiche Objekt keinerlei Geschwindigkeitsvorteile beim Scharfstellen der Kamera wahrnehmen. Das Objekt lag soweit im Dunkeln, dass die Kamera ohne Hilfsfunktion das Objekt nicht mehr scharfstellen konnte (nur noch Pumpen), mit irgendeiner der AF-Hilfslichtvarianten (eigenes, Blitz oder Trigger) konnte sie scharfstellen, brauchte aber bei allen Varianten exakt gleich viel Zeit dazu. Ich hatte erwartet, dass das LED-Licht des F45RM das beste und schnellste Ergebnis bringen würde – dem ist definitiv nicht so.

Was auch immer man daraus nun für Schlüsse ziehen mag.

[steve.hatton]

Na das klingt doch gut !

[Robert Auer]

Falls Sony nicht doch noch eine Lösung findet, auch die HVL-F60M usw (nicht RM) Hilfslichter auch für die DSLMs nutzbar zu machen, bleibt mir nur auf das nächste Godox Update für deren Blitzer zu warten. Godox scheint ja zumindest zu wissen wie es geht und erspart mir ein weißes Hilfslicht. Auch empfinde ich das Gitterlinienlicht von Godox im Vergleich zum Kegellicht der anderen (Sony) Blitzer weniger störend und für meine Einsätze völlig ausreichend.

[Pittisoft]

Schade ist nur das Godox bestimmt nicht das Problem mit A-Mount Objektive über Adapter alleine ohne Sony lösen kann...

[Robert Auer]

Zitat von Pittisoft

Schade ist nur das Godox bestimmt nicht das Problem mit A-Mount Objektive über Adapter alleine ohne Sony lösen kann...

Außer sie schaffen es, dass sie zwischen A-Mount und E-Mount Funktionen umschalten können. Möglicherweise ist das ja eine Änderung der Pinbelegung.

[Pittisoft]

Ich würde es begrüßen wenn da was universell einsetzbares kommen sollte was der Sony Politik einen Finger zeigt.

[ddd]

moin,

leider sammeln sich hier im thread einige falsche Infos ... das Problem ist real und nervig, aber lösen lässt es sich nicht mit falschen Details.

Hintergrund: dpreview: the-essential-pro-feature-that-no-mirrorless-camera-offers
kein Hersteller (Sony E, Nikon Z, Canon R sicher, was ist mit Nikon1, Canon M, Fuji, 4/3, Leica?) aktiviert das für Phasen-AF mit eigenem Modul vorgesehene dunkelrote(+IR)-Hilfslicht. MILC mit eigenem Hilfslicht scheinen Richtung 'orange' verschobenes Spektrum zu haben, Sony nutzt Weißlicht an den neuen RM-Blitzen.
Warum? Vermutung: die Zuverlässigkeit des Kontrast-AF ist mit dem dunkelrot/IR-Hilfslicht nicht gewährleistet, ohne diesen können aber die MILC (auch mit on-Sensor-Hilfs-Phasen-AF) nicht perfekt fokussieren. Statt es unzuverlässig einzuschalten wird es deaktiviert. Dieses Prinzip besteht auch beim AF, z.B. wenn die effektive Blende für den Phasen-AF (bei SLR/SLT/LA-EA2/4) zu klein wird, bei Makros mit TK z.B. (Minolta 200/4 G Makro + TK14 hat keinen AF, Sigma 180/2.8HSM mit TK14 nur im Fernbereich)

Zweiter Punkt: der mi-Schuh (englisch)
Die vielen Kontakte haben nichts mit dem Problem zu tun. Die drei ID-Pins definieren (soweit ich es bislang messen konnte) nur 'Blitz', 'Mikrofon', '...', also keine Details welcher Blitz usw. Für die Blitzansteuerung werden nur die drei Pins F1, F2, F3 und Masse verwendet, wie schon seit der seligen Minolta 9000AF 1985. Matthias Paul hat im mi-fo das Blitzprotokoll, welches auf den Pins F2 und F3 läuft, analysiert, leider sind die Infos seit dem Relaunch des mi-fo als so-fo völlig unleserlich geworden (die Tabellen sind zerstört usw.).
Sicher ist aber: Die Kamera muss das AF-Hilfslicht aktivieren, solange das Fokussieren dauert. Es wird schon immer bei Brennweiten ab 300mm deaktiviert (auch das Kamera-interne). Die Logik für die Aktivierung/Deaktivierung steckt somit ausschließlich in der Kamera-Firmware.
Das Godox das teilweise aushebeln kann scheint u.a. daran zu liegen, dass die Godox-Teile sich umschaltbar als 'Blitz mit rotem/IR-Hilfslicht' oder 'Blitz mit weißem Hilfslicht' identifizieren. Daher konnte Godox das auch erst machen, nachdem die Sony RM-Blitze erschienen sind und das Protokoll analysiert werden konnte.
Offenbar verrät die Kamera dem Blitz nicht, welcher Kategorie sie angehört, sonst könnte der Blitz selbsttätig den richtigen Hilfslichttyp melden.

Ich werde heute abend mal mit meinem Gerätepark ein wenig testen. Messen kann ich im Moment nicht, da muss ich erst Abgriffe basteln und einiges an Software zum laufen bringen.

Wenn das Problem hinreichend präzise beschrieben ist, lohnt durchaus Beschweren bei Sony. Am besten von Leuten mit Pro-Support! Es sind schon einige Probleme behoben worden, wenn es bis nach Japan zu hören war.

-thomas