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The Norb 25.12.2018 20:00

AF System - Sony alpha A99
 
An Feiertagen kann man sich ja manchmal ein bisachen mit einer Kamera
beschäftigen. Heute ist das AF System der A99 "dran" :D

19 AF- Sensoren gibt es da - davon 8 Kreuzsensoren und 11 Liniensensoren.
Also besser wie bei einer A58 - aber so richtig "doll" ist das scheinbar erstmal
nicht - etwas besser als bei einer A65 oder ungefähr so bei bei der A77. Zumal
diese 19 AF Punkte auch noch alle recht kompakt in der Bildmitte rumliegen.

Nun hat die A99 aber wohl ein "duales AF System" - also es gibt noch einen
"Phasen AF" mit über 100 "Hilfssensorpunkten" - ab firmware Version 1.02
soll der sogar recht okay sein.

Ken Rockwell schreibt dazu:

Zitat:

"Dual AF is unique in having optical and sensor AF sensors. 19 optical and
111 on-sensor, but needs newer firmware and only works with a very few lenses.
I never saw the 111 sensors appear, and I never missed them."

Also mit einigen Linsen soll das Phasen AF System gut zusammenarbeiten,
aber er selber hätte diese über 100 AF Punkte noch nie gesehen und er hätte
die Dinger eigentlich auch "nie vermisst" :D

Also ich hab da im Display auch mal ein breites AF-Feld gesehen, aber wenn Ken
Rockwell schon nicht weiss, wo die Dinger sind.....

......gibt es irgendwo vielleicht eine gute Beschreibung des AF Systems der A99 ?

Tauchen Teile des A99 AF Systems vielleicht nur bei Verwendung von bestimmten
Objektiven "auf" ? Hier im Forum habe ich bisher nicht soviel dazu gefunden,
deswegen Danke schon mal falls jemand vielleicht grad mal einen "link" zur Hand
hat wo man durch Nachlesen dazu etwas schlauer werden kann :D

dinadan 25.12.2018 21:14

Zitat:

Zitat von The Norb (Beitrag 2040479)
Also ich hab da im Display auch mal ein breites AF-Feld gesehen, aber wenn Ken
Rockwell schon nicht weiss, wo die Dinger sind.....

Bei Ken Rockwell kann man froh sein, wenn er den Einschalter findet. Technik ist nicht seine Stärke.

Bei der A99 fand ich den per Sensor-PDAF realisierten Fokuslimiter nützlich. Ansonsten hatte ich nicht das Gefühl, dass Extra-Sensoren etwas bringen.

Hitman72 25.12.2018 21:22

Ich meine, dass der die zusätzlichen Sensoren bei der der Motiv-Verfolgung ganz nützlich waren, weil die Abdeckung dadurch größer ist. Mangels a99 kann ich das nicht mehr testen, aber klick.

The Norb 25.12.2018 21:52

Tja -

scheint wohl nur in diesem "AF-D" Modus zu funktionieren,
und dann auch nur mit sehr wenigen Sony Objektiven

Dort erscheint dann tatsächlich ein anderes "AF-Feld"

Zitat:

The news is / or at least my impression at the time of launch was that the 102 AF points would work alongside the 19 point AF to ensure a more precise focus. The truth is that the 102 AF points will only work in the new AF-D mode of the camera which can sense depth and continuously track objects very accurately. The big news to me and the staff was that the camera only currently supports 6 lenses at this point of time.

The lenses that are supported are hidden below a footnote at the bottom of Sony’s A99 feature page. The Sony A99 page reads like this for the new feature:

“New AF-D Mode”

This highly advanced Continuous AF mode uses 19 AF points with reliable depth-direction focusing performance to steadfastly capture subjects and is strongly assisted by the 102-point multi-point focal-plane phase-detection AF sensor. It continues to accurately focus on the subject whether the subject is moving in depth or plane direction.”

The footnote at the bottom of the page reads:

“4. Note that at the time of launch the following lenses support AF-D: SAL2470Z, SAL2875, SAL50F14, SAL300F28GII, SAL70400G, SAL50050F4G.”
https://www.thephoblographer.com/201...hese-6-lenses/


Und durch das upgrade auf die firmware Version 1.02 erweitern sich die
Möglichkeiten noch ein wenig

Zitat:

Die folgenden Vorteile und Verbesserungen des vorigen Updates sind auch in Version 1.02 enthalten:

Unterstützung der "Dual AF"-Funktion für folgende Objektive: SAL24F20Z, SAL85F14Z, SAL135F18Z, SAL70300G, SAL70200G, SAL35F14G, SAL1635Z, SAL100M28, SAL50M28, SAL85F28, SAL300F28G, SAL70400G2, SAL50F14Z
https://www.sony.de/electronics/supp...loads/Z0005611

Okay -

also 121 AF Punkte an der A99 wären ja auf jeden Fall schon mal was anderes,
als "nur" diese 19 :D

Reisefoto 25.12.2018 21:59

Zitat:

Zitat von The Norb (Beitrag 2040493)
Tja -
scheint wohl nur in diesem "AF-D" Modus zu funktionieren,
und dann auch nur mit sehr wenigen Sony Objektiven

Die Sensoren geben Dir nicht mehr einzeln anwählbare Felder, sondern unterstützen die Kamera bei der Verfolgung und stehen nur im AF-D Modus zur Verfügung. Anfangs warten es nur wenige Sony Objektive die unterstützt wurden, aber die Liste wurde erheblich ausgebaut. Sony Objektve werden i.d.R. unterstützt. Es gibt dazu eine Liste von Sony. Die Unterstützung entspricht m.o.w. den von dual-AF der A99II unterstützten Objektive.

dey 26.12.2018 08:24

Und die Abdeckung der Bildfläche wird nicht vergrößert.

Fuexline 26.12.2018 09:24

habe es mit dem 70-200 2.8 in Gebrauch, da ist es ganz nützlich

man schaltet in den (AF-D)Modus, sieht aber erst einmal nichts von den Zusatzpunkten, jedoch wird links und rechts eine Art Linie angezeigt die angibt in welchem Raster die Sensoren arbeiten - drückt man den Auslöser nun halb herunter und etwas bewegt sich innerhalb dieses Rasters, so leuchten die kleinen Sensorpunkte auf und man kann innerhalb derer dann Auslösen

Schade das Sony das Feature für andere Objektive gesperrt hat, denn einige Tamrons mit Minolta Kennung können den Modus nutzen und haben keine Probleme damit.

The Norb 26.12.2018 13:39

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2040527)

Schade das Sony das Feature für andere Objektive gesperrt hat, denn einige Tamrons mit Minolta Kennung können den Modus nutzen und haben keine Probleme damit.

Tja -

die Anzahl der vom AF-D "erkannten" Objektive ist ja scheinbar in der firmware abschließend limitiert -
und das letzte update (1.02) ist schon einige Jahre her.

Wenn man in das firmware upgrade weitere Objektive mit "reinschreiben" könnte,
wäre das "Problem" ja eigentlich gelöst und die A99 wäre so plötzlich mit den
122 AF Punkten eine viel "modernere Kamera"


Aktuell kann man das Feature nur nutzen, wenn man exakt diese Objektive dazu
kauft. Scheint mal wieder so eine "Marketing Idee" von Sony zu sein, die dann
irgendwann komplett fallengelassen worden ist - denn technisch lässt sich das ja
sonst nicht begründen.

Oder man findet einen Weg, der A99 "zu erzählen" - daß es sich bei einem beliebigen
Objektiv z.B. um ein Sony SAL 50 mit Stangenantrieb handelt - das alte Schätzchen
ist ja in der Liste drin, während das viel modernere Sony SAM 50mm mit AF Motor im
Objektiv komplett "rausfällt". Das ist also wohl dann auch noch mal so "ne Wissenschaft für sich".

Dem damaligen Topmodell hätten die von Sony denn 122 Punkt AF ja ruhig mal
für alle Objektive spendieren können - ohne gleich wieder die "eigenen" Objektive
im Blick zu haben. Ist scheinbar ja doch eine sehr "selbstbezogene" Firma :D :D

dey 26.12.2018 13:57

Es ist völlig sinnfrei mal wieder gegen das böse Sony zu zündeln. Bei einer 6y alten Kamera. Nur weil es einem persönlich gegen den Strich geht.
AF-D ist nicht die Erfüllung. Versuch mal einen wirklich belastbaren Vergleichstest zu finden, der af-d lobt. Es war der erste Versuch eines Hybrid-af, der aber nicht sehr erfolgreich war. Die zusätzlichen Felder liegen hauptsächlich zwischen den pdaf-Sensoren und helfen beim Tracking wenn das Hauptmotiv kurz den pdaf-Sensor verlässt oder beim Übergang zum nächsten.
Alles was ich zum af-d gefunden habe hat mich nicht vom Stangen-Tamron weggelockt.

Fuexline 26.12.2018 15:33

also ich finde ihn praktisch, denn:

im Club bei Dunkelheit passiert es das der Kontrast AF eben nicht will wenn die Kamera gekippt ist und man etwas fokusiert das in der Nähe des nächsten AF Spots ist, dadurch pumpt der AF dann solange blöd rum bis die Kamera wieder gerade bzw halbwegs gerade liegt.

mit dem AFD Modus wird das kompensiert da der Sensor Punkt zumindest mitteilen kann das hier ein Objekt ist, deswegen macht das System ja zb bei den langen Brennweiten enorm Sinn bei der A99.

eine Möglichkeit wäre ein Objektiv zu nehmen und in die Firmware oder dem AF CHip eben ne Kennung zu verpassen welche einem Objektiv gleichkommt das unterstützt wird,

so wäre das Sigma 35 1.4 welches schon so richtig gut ist plötzlich ein SONY 35mm 1.4 und bietet eben noch AF-D

Sony hätte so ool sein können und bei A99 Support Ende eine Firmware 2.0 bringen können mit unlocked AF-D Mode

Sollte jemand mein Objektiv flashen können biete ich mal bei erfolgreichem FLash 200 eur an xd


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