RX100 II Vorstellung und Testberichte
Neben der RX1R hat Sony hat heute auch die RX100M2 offiziell angekündigt und erste Tests / Hands Ons sind auch schon verfügbar:
Dpreview http://www.dpreview.com/previews/son...t-dsc-rx100-m2 Imaging-Resource: http://www.imaging-resource.com/news...reaking-sensor Ephotozine: http://www.ephotozine.com/article/so...-preview-22234 The Phoblographer: http://www.thephoblographer.com/2013...sony-rx100-m2/ Photography Blog: http://www.photographyblog.com/news/...nds_on_photos/ Engadget: http://www.engadget.com/2013/06/27/s...-rx1-hands-on/ Und hier die Pressemitteilung: Zitat:
http://www.photoscala.de/Artikel/Ede...00-II-von-Sony |
Ist doch fein - Sie machen aus der RX100 ein noch bessere RX100.
Gefällt mir. |
Ist es der gleiche Sensor wie in der SLT 58, der in der neuen RX 100 werkelt?
Ernst-Dieter |
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Flaschenhals bei dem an sich tollen Konzept bleibt aber leider für mich das lichtschwache Objektiv (eigentlich der Hauptkritikpunkt der RX100). Eine RX200 gerne in der Größe einer Olympus XZ-2 aber dafür mit einem im Telebereich ähnlich lichtstärkeren Objektiv wäre wohl ein beeindruckenderes Upgrade. Nicht wegen High-Iso, sondern wegen der besseren Freistellung für ein schickes Urlaubsportrait bspw. und bessere Makroeigenschaften wären auch noch wünschenswert. Noch ein Video zur RX100 II: http://www.chip.de/video/Sony-Cyber-..._62705920.html |
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Bitte diesen Thread nicht gleich mit OT dichtmüllen!
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Aber wenn der Sensor der neuen R100II schon so gut ist, dann läßt dies auf kommende Sensoren für die Nexe hoffen. Ernst-Dieter |
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Ernst-Dieter |
Solange der Sucher 449€ statt 149€ kostet braucht bei dieser Kamera kein Mensch den Zubehörschuh mit neuer Schnittstelle. Dann schon lieber schnittig und konsequent kompakt wie eine echte cybershot HX5 oder RX100. Dieses Klappdisplay macht den minimalistischen stylein Details kaputt.
Wer das alles inkl. Zubehör will sollte auf die NEX zurückgreifen. Gut ist BSI und der Filteradapter, sofern der mit step up Ringen und 72er Filtern nicht zu schwer für das zarte Objektiv wird. |
Schon einmal daran gedacht, dass es Leute gibt die solch eine Kompakte als Zweitkamera zum bestehenden System suchen, zumal Sony leider immer noch weder für Alpha KB noch für E-Mount ein qualitativ hochwertiges Reisezoom im Bereich 24/28-105/124mm bietet? Da gibt es nur das SAL-1680 für APS-C aber eben z.B. auch ohne leisen Antrieb für Video.
Vielleicht kommt ja bspw. mein kleiner HVL-F20AM mit auf die Reise, oder der externe Sucher. Ohne schützende Tasche würde ich z.B. niemals eine Kamera auf Tour nehmen und so gesehen sind mir die wenigen mm mehr in den Abmessungen vollkommen egal. Die Original-Ledertasche ist m.E. bei der RX100 schon aus Haptikgründen Pflicht. |
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Besitzt Du bereits so wie ich eine RX100 und hast damit ein realistisches Bild von den Qualitäten und Nichtqualitäten dieser kleinen Kamera? Dass Sony das erste Modell parallel weiterlaufen lässt zeigt ja, dass sie sich sehr bewusst sind, dass das neue Modell nicht so ohneweiteres den Geschmack der Mehrheit trifft. |
Herrlich - da entwickelt SONY die RX100 weiter und was wird gemeckert ?
Das Klappdisplay - Einen zu teueren Sucher und und und ... Und warum sollte einer zu einer NEX greifen wenn er ein kompakte Kamera haben will ? Die RX ist viel kleiner und kompakter als eine NEX jemals sein wird. Aber egal was verbessert wird - es wird wohl immer was zum meckern geben :-)) |
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Am meisten liebe ich ja ohnehin die Kollegen, die immer sagen, dass alles was von Sony kommt, sei ausnahmslos perfekte Weltklasse und liesse sich sonstwo gar nicht kaufen. :-) Realistisch ist doch immer, dass ein neues Produkt eine Menge an neuen positiven und neuen negativen Eigenschaften hat. Den BSI Sensor habe ich beispielsweise gelobt. Eine Blende Verbesserung wird sich selbst bei niedrigen ISO Einstellungen positiv hinsichtlich des Rauschens bemerbar machen. Beim Zubehör gefällt mir der Filteradapter für 25€ aber doch kein Sucher für 449€! Und in der Tat, es macht im optischen Design des Kameragehäuses einen Unterschied, ob ich das nahtlos eingepasste display habe, wie ich es von anderen cybershots kenne, oder ein abgesetztes klappbares mit Kantenbrüchen. Bei einer funktionalen Systemkamera wie der NEX oder Alpha macht mir das nichts, aber die alte RX 100 gefällt mir mit ihrer deutlich konsequenteren Designsprache eben deutlich besser. Selbst Sony weiss das und respektiert solche Kundenwünsche durch das Weiterführen der alten RX100. ;-) |
Weiterführen der RX100 ?
JA - bis sie abverkauft sind :-) |
Der Sucher ist von der RX1 und kann nun auch auf der RX100 verwendet werden.
Ist doch fein. Genauso wie noch viel mehr Zubehör - insbesondere Mikrofone. Das der 449,00 Kostest Du hast ne Option - ob du die nützt kannst du doch selber entscheiden. Bei der alten RX100 hattest du diese Option halt nicht. |
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Auch schon einmal daran gedacht, dass ein externer Sucher ebenfalls geupdatet werden könnte mit einem reaktionsschnelleren und höherauflösenderen Modell und so immer alle Möglichkeiten offen hätte. Eine Verschmelzung zwischen RX, NEX und Alpha-System im Zubehör ist doch absolut wünschenswert. Über den Hotshoe kann man eben nun auch die Alpha-Blitze benutzen. Im Handgebäck nimmt so ein HVL-F20 nicht viel Platz weg. Ich habe mir bspw. für die 5N auch extra den Systemblitz kaufen müssen, obwohl ich schon Alpha-Blitze besaß. Totaler Käse den man sich hätte sparen können, wenn Sony von Anfang an auf ein einheitliches System gesetzt hätte. Das Sony nun in die Richtung entwickelt sieht man aber nun an den Neuentwicklungen. Der neue HVL-F43 ist auch so ein Fingerzeig. Ich könnte mir schon vorstellen, dass eine neue NEX-5 auch den neuen Hotshoe bekommt und da die NEX-7n eine neue Suchergeneration bekommt, könnte da gleich ein neuer passender optionaler Sucher für die neuen sucherlosen NEX-Kameras mit Hotshoe folgen. Und ja ich kenne die RX100. Habe sie meinem Cheff gar empfohlen und kenne die auch in der Praxis. Mir haben insebsondere Klappdisplay und Hotshoe für mehr Flexibilität gefehlt, dazu hat sie mich noch nicht vollends im Telebereich für Portraits überzeugt. Deswegen zu dem aktuell gehandelten Preis war sie mir zu teuer, obwohl ich lange über ein Anschaffung nachgedacht habe. Zwei von drei Kritikpunkten hat Sony aber nun ausgemerzt. Ich warte aber noch auf das NEX-Zeiss-Zoom... |
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Na ja, die RX-100 hatte schon ein paar Schwächen, die mich vom Kauf abgehalten haben. Beim Nachfolger hat aber Sony fast alles richtig gemacht. Zumindest wenn ich mich nicht täusche.
1) Fernauslöseranschluß Ohne den macht ja Bulb keinen Sinn. Auch für HDR oder Panorama wichtig(nicht fürs eingebaute natürlich ;-) 2) Wireless Flash mit kompatiblen Blitzen Damit kann man sich eine Sony Blitz ins Gepäck geben und bei Bedarf auch mal das Hotelzimmer oder einen Saal auf die Schnelle ordentlich ausleuchten. Wenns kleiner sein soll, kann man sich ja auch einen 20er draufgeben. 3) WIFI und NFC Hier ist noch nicht klar raus, was geht. Aber es scheint, dass man die Kamera mit Handy über NFC für WIFI konfigurieren kann. Dito soll eine Remote Bedienung über WIFI sowie tethering möglich sein. Wenn das mit ipHone oder so klappt, wäre das eine Super Möglichkeit HDR und HDR Panoramas wirklich sauber und professionell zu erstellen. Was mich eher stört ist, dass sie den dämlichen neuen Schuh verwendet haben und daher weder meine Funker noch die Blitze draufpassen. Muß also wohl adaptiert werden. Aber wenn das WL Blitzen funktioniert, wäre das sicher ausreichend. Der Stativanschluß ist immer noch an der gleich dummen Stelle, aber damit kann man leben. Zoomen soll jetzt auch noch schneller über Stufen gehen, was auch durchaus ein Vorteil ist. Die Verwendbarkeit des EVFs ist sicher interessant, aber nicht um den Preis. Da passt das Verhältnis einfach nicht. Aber da ist ja denkbar, dass irgendwann noch eine preisgünstigere Variante kommt. Dann wäre das auch eine wirklich Option. |
Dein Preisargument zieht doch nicht für die Masse an Leuten die schon über kompatibles Systemzubehör verfügen. Die freuen sich nun einmal darüber, dass sie bei Anschaffung der RX100II nun über ein noch flexibleres System verfügen, weil sich die Kamera problemlos ins System integrieren lässt. Nur weil du die Möglichkeiten nicht nutzt, heißt dass doch nicht, dass andere Leute diese Möglichkeiten nicht nutzen.
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Das schreckt mich eher davon ab, weiteres Zubehör zu kaufen, weil ich es noch so gewohnt bin, dieses über viele Jahre auch an neuen Kameras zu nutzen. Ansonsten wird es schnell unverhältnismässig teuer. Wo Du absolut Recht hast ist, das der Zubehörschuh an der neuen RX100 sinnvoll für RX1 + Sucher Besitzer ist. |
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Ich kann mir noch vorstellen, dass jemand eine NEX hat und die Bomber von Objektive ihm zu groß sind und er daher eine RX-100 kauft. Dann passt halt der Sucher nicht und sonst auch nichts ;-) Sinn macht die Kamera klarerweise als Reisekamera für Leute, die bereits ein System haben. Und da zahle ich sicher nicht den Kaufpreis noch einmal, damit ich einen Sucher habe. Oder Neueinsteiger aus der Kompaktklasse. Die kennen sowas nicht einmal. Nein, da hat Sony mehr auf Schein als auf sein gesetzt. Dito den magnet. Filterhalter und den Franiec Griff. Den haben sie letztlich nur mit einer eigenen Nummer versehen und wahrscheinlich im Preis vervierfacht. Aber es geht eher darum, dass ich mir hier abgezockt vorkomme. Der Sucher ist sicher aufwändig, aber nicht teurer als der Sucher inklusive eine SLT dran. Zitat:
Ich habe derzeit eine Kompatibilität von A1, D7D zur A850 mit allen Blitzen, Funkern und halt was sonst noch auf einen Schuh passt. Da warte ich lieber, bis das alles auseinanderfällt, bevor ich da alles mischen anfange. Einmal nicht geschaut, und du hast den falschen Blitz für die Kamera oder der passende Funker ist blöderweise zu Hause geblieben usw. |
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M.E. müssten selbst Sucherkameras wie NEX-7 oder A99 die Möglichkeit besitzen optional einen Sucher über den Hotshoe freizuschalten (aktuell nicht der Fall). Nämlich dann wenn der interne defekt ist (OLED ist da ja noch recht anfällig) oder technisch überholt (Auflösung, Reaktionsgeschwindigkeit, Dynamik, Bildruhe). |
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1200 Flocken sind schon eine Investition.Die Frage ist, geht Qualität auch etwas preiswerter?So um die 950 Euro?Werden die kommenden Nexe auch teurer? Ach ja, die Augenmuschel des Suchers ist endlich angemessen groß! Warum nicht schon beim alten Sucher zur Nex 5N? http://www.imaging-resource.com/news...reaking-sensor Ernst-Dieter |
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Sie hat keine Konkurrenz. |
Dämlicher neuer Schuh ;-)
Schon mal versucht ein externes Micro an eine RX100 anzuschliessen ? |
Der verbessert Sensor ist schonmal was feines. Wifi und Klapp-LCD sind nett, der Zubehörschuh auf dem Dach ist zumindest erträglich. Nicht zuletzt sinkt der Strassenpreis für die RX100 Mk. nix. Ist doch alles wunderbar.
Was das nunmehr anschliesbare Zubehör angeht, so sind die Gedankengänge des Sony-Marketings im Zusammenwirken mit der Sony-Entwicklungsabteilung mal wieder unergründlich. Die meisten zahlen für eine RX100 mehr als für eine NEX3N mit 16-50, weil sie kompakter ist, für die entscheidenden Millimeter weniger in Jacken- oder Hosentasche. Die RX100 II kostet aber bereits "nackt" fast soviel wie eine NEX6, mit Zubehörsucher sogar wesentlich mehr. Der Sucher ist nicht verriegelbar, was die Taschentauglichkeit weiter beeinträchtigt. |
Mit verriegeltem Sucher gibt's auch keine Taschentauglichkeit. Eher Kamera in die Hemdentasche, Sucher in die Jackentasche ;-)
Der neue Sensor hat nicht nur Vorteile, sondern auch gravierende Nachteile. 1) unter 160ISO geht er nicht mehr. Heißt bei Tageslicht kommt man ohne Graufilter nicht mehr unter Bl. 5,6, was letztlich bei dieser Sensorgröße schon deutliche Beugung bewirkt. Von Freistellen mit offener Blende natürlich keine Rede. 2) Gibt es durchaus kritische Anmerkungen zu dem neuen Sensor, da diese bisher nur in Handys und Kompakten eingesetzt wurden und dort die Bildqualität mässig war. Also hier wird Sony noch den den Beweis antreten müssen, dass er zumindest bei Tageslicht nicht schlechter ist. Dafür ist die Empfindlichkeit 2/3 ISO höher, was gerade bei dem lichtschwachen Teleende durchaus erträgliche Verschlußzeiten auch bei Wolken und Regen zulassen wird. |
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Das ist doch das Alleinstellungsmerkmal der alten RX100 im gesamten Sony Sortiment. Die Kamera ist maximal vereinfacht und verleitet kaum zu Zubehörnachkäufen. |
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Funktioniert der Filterhalter mit step up ringen für den 72er Polfilter und ND vario? Im Detail habe ich noch kein Verständnis, ob das Gewicht das ausgefahrene Objektiv nicht zu sehr belastet. Wenn der Filterhalter magnetisch haftet, dann dreht er vermutlich mit, wenn ich den Polfilter drehe? Wahrscheinlich ist das mehr Fummelei als alles andere und mündet darin, dass mir die teuren Filter auf den Boden scheppern, wenn ich die Kamera unbedacht oder ausversehen ausschalte. |
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Vereinfacht ? In der Kamera steckst so ziemlich alles an Technik im Menü was SONY ever hatte. Einfach ? wirklich nicht. Tja uns nun gibts eine Möglichkeit einfach Zubehör anzuschliessen. SONY Zubehör :-)) |
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Wenn du die Kamera ausschaltest, fährt das Objektiv zwar ein, aber der Filterring ist davor. Der Filter bleibt drauf. Angst hätte ich nur, wenn du da einen Fisheyevorsatz oder einen Makro- oder Telekonverter draufgibst (z.B. ACT-100 mit 1/2 kg) ;-) |
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Moin, moin,
jetzt gibt´s also die MkII-Version der RX100. Für einige Anmerkung zur MkI-Version hat man mich ja bereits letztes Jahr angegiftet. Nichtsdestotrotz hole ich meine Kritikpunkte nochmal aus der Kiste, um daran die MkII-Version zu messen: Zitat:
- die dezidierte Bedienelemente fehlen nachwievor - das neue Display ist zumindest kippbar, aber weiterhin nicht drehbar - einen optischen Sucher gibt es weiterhin nicht, wohl aber einen optionalen elektronischen - Sony hat mit einem Blitzschuh nachgebessert - nachdem nirgends ein ND-Filter erwähnt wurde, gibt´s den wahrscheinlich weiterhin nur als Zubehör - die Größe bleibt unverändert, was weiterhin die Lager spalten wird; aufgrund der Gewichtszunahme wird der Transport in der Hemdentasche aber immer grenzwertiger - ob man nun eine Ladegerät bekommt, konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen - ebenso, ob nun ein gedrucktes Handbuch vorliegt - das Thema UW lasse ich mal weg, bevor sich einige wieder daran festbeißen Interessant finde ich die Aussage, der neue Chip habe nun eine um 40% verbesserte Empfindlichkeit. Ist das nicht offensichtlich, wenn die native ISO von ISO125 auf ISO160 steigt? Und ist es eine Verbesserung, wenn bei gleicher Chipauflösung die Zellen schneller gefüllt sind, also weniger Licht / Signal brauchen? Welche Auswirkung hat das auf die SNR? Dat Ei |
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Hallo,
ich finde es immer wieder überraschend, wie viele Leute bei Neuankündigungen schreiben müssen, warum das nichts für sie ist. Wie wenn sie alles kaufen müssetn, was auf den Markt kommt. Als ich gelesen habe was die RX100 II gegenüber der I hat reichte schon das Klappdisplay und WiFi-Fähigkeit und der Mehrpreis von "nur" 100 €, dass die RX 100 I und Nex 6 aus dem Rennen war, sofern Remote Bedienung geht. Mehr Möglichkeiten aus der Hemdentasche mit einer Qualität nahe an APS-C bietet damit keine andere Kamera. Klar sind 750 € viel Geld, aber früher habe ich für 10 DM 36 Dias geschossen und das waren in Relation zum Verdienst mehr als heute 10 €. D.h. nach nicht mal 3.000 Bildern war die RX 100 II im Vergleich dazu umsonst ;) Bei 10.000 Bildern sind das gerade mal 7,5 Cent pro Bild. Hans |
@DatEi
Mit welcher Kamera hattest Du denn damals verglichen? Eine Panasonic Systemkamera? |
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