Tonnenverzerrung
 

Hallo zusammen, nach dem Jahrestreffen wollte ich meine Bilder sichten und bearbeiten. Ich fotografiere nur RAW. Die RAW-Bilder sehen im Konverter (Lightzone und/oder FixFoto) in Ordnung aus. Sobald ich aber die Jpeg-Umwandlung starte, kommt eine Tonnenverzerrung in das Bild. Beide getesteten Konverter haben keine Objektivkorrektur.
Habe ich in den Kameraeinstellungen etwas übersehen?

nach meinem Verständnis kann man kein raw direkt anschauen, sondern nur ein eingebettetes "Vorschau"-jpg der Kamera.
Das eigentliche raw enthält nie eine Objektivkorrektur und diese kann nur im Konverter hinzugefügt und korrigiert werden, ...so denn der Konverter eine Objektivkorrektur besitzt;).
Hoffe das hilf dir weiter,

Das würde ja bedeuten, dass die jpg-Vorschau bereits korrigiert ist, aber die RAW-JPG-Konvertierung alles wieder zunichte macht.

Genauso kenne ich das von der Nex6 in Verbindung mit dem 16-50 Kitobjektiv. Die JPGs werden kameraintern korrigiert, ohne dass ich das einstellen könnte.
In LR sehe ich dann aber das originale RAW mit Verzeichnungen, und dort kann ich sie dann korrigieren.

Was ich nicht verstehe: Wieso sollte ein RAW-Konverter das JPG-Vorschau-Bild anzeigen? Das wäre nur zum schnellen Durchblättern und sichten geeignet, aber doch nicht im Bearbeitungsmodus? Vielleicht eine Einstellungssache des Konverters?

hier eine raw-Datei (A99) geöffnet in LR6 und IrfanViewer:

→ Bild in der Galerie
links: LR6 Bibliotheksmodul;
Mitte: LR6 Entwicklungsmodul
Rechts: IrfanViewer (identisch sieht es im Windows-Bildergucker aus)

Fazit: Nach dem Import zeigt LR immer das raw mit jpg-Entwicklung "auf Null" gesetzt.
Insofern ist meine Aussage "man kann kein raw anschauen" irreführend.

Die Bildbetrachter dagegen (Irfan + Win) zeigen die eingebettete jpg-Datei an mit Objektivkorrektur und der in der Kamera eingestellten jpg-Entwicklung.

Jetzt stellt sich nur die Frage, was die vom TO verwendeten Programme tun....
Leider kenne ich beide Prgramme nicht. Augenscheinlich verwenden diese die eingebettete jpg-Vorschau und verarbeiten das raw erst beim Konvertieren.
Möglicherweise kann es im Programm, wie Gottlieb sagt, eingestellt werden??

So, Bilder sagen mehr als 1000 Worte.

Das erste Bild ist das RAW-Bild:

→ Bild in der Galerie

Das zweite Bild zeigt den Bearbeitungsmodus von Lightzone und so sieht hinterher auch das JPG aus.

→ Bild in der Galerie

In Lightzone gibt es keine Einstellung, mit der ich das ändern könnte.

Die Software Imaging Edge, die man von der Sony HP runterladen kann, macht es korrekt, d.h., hier sieht das JPG genauso aus wie das RAW.
Muss ich wohl meinen Workflow umstellen. :zuck:

ärgerlich;
das Programm scheint die RX10 (raw) nicht zu unterstützten.
Mit deinen Canons funktioniert es dann, oder?

Da gibt es auch nichts zu unterstützen. So wie ich das anhand der Online-Dokumentation sehe, scheint LightZone generell keine Objektivkorrekturen zu können.

Das erste Bild KANN nicht das RAW sein, denn es enthält inhaltlich weniger Details als das zweite. In den Ecken fehlen bereits Inhalte, die im verzerrten Bild noch enthalten sind.
Das erste scheint mir daher das von der Kamera korrigierte JPG zu sein. Wenn Du es für das RAW hältst, zeigt Dein RAW-Konverter offensichtlich das Vorschau-JPG an, aber nicht das tatsächliche "unentwickelte" RAW.

das ist heutzutage bei vielen Kameras so - die RAWs enthalten Informationen für die Korrektur der Objektivverzerrung.

Auf diese Art sehen die Objektive in den kameratests immer toll verzerrungsfrei aus weil die JPGs schon korrigiert sind.

Wenn der RAW-konverter das nicht unterstützt passiert was du siehst.

Lightroom hat es (für die meisten Kameras) drin.

... und die Objektive, die dort nicht in der Datenbank gelistet sind, kann man nach Augenmaß manuell korrigieren.
Geht das etwa in LightZone auch nicht?

nein, das ist nicht in Lightroom sichtbar. Bei Micro 4/3rd z.B. gibt es keinerlei Korrektur für ein Objektiv, das ist alles in den RAWs und du kannst es nicht beeinflussen/herausnehmen.
Das ist ziemlich sicher auch bei der RX100 so.

Naja, die selektierte Datei ist zumindest eine ARW-Datei. Daher war ich davon ausgegangen, dass es das RAW ist, was angezeigt wird.
Wenn das, was bei der JPG-Umwandlung dann herauskommt das 'eigentliche' Original ist, dann muss ich es halt im weiteren Workflow halt wieder korrigieren.
Es ist ja nicht nur LightZone, was sich so verhält, auch der eingebaute RAW-Konverter von FixFoto macht das so. Lightroom wollte Dana mal für mich ausprobieren - muss ihr nur die Datei mal schicken.

Probier`s mal NUR mit Jpeg

Genauer gesagt ist es so: In den Raw-Datei bei Micro 4/3 sind die Parameter zur Korrektur der Verzeichung gespeichert, wie es auch bei Sony E-Mount und der RX-100 der Fall ist. Lightroom wendet diese Parameter automatisch an, zeigt das aber nicht an und es lässt sich auch nicht abschalten. In anderen Konvertern (C1, DxO) wird das anders gehandhabt und die Korrektur ist beinflussbar.

Genau so ist es, vielen Dank für die Präzisierung. Deshalb hat das auch nicht direkt etwas mit Objektivkorrektur (die man ja manuell einstellen/anwenden/konfigurieren kann) oder Objektivdatenbanken zu tun.

Moin,

Lightroom wendet die Objektivkorrektur automatisch an und das finde ich bei den meisten Bildern auch gut. Gerade die Vignettierungen im Weitwinkelbereich werden gut rausgerechnet.

Aber ich kann das abschalten und somit beispielsweise die Vignettierung der Optik mit auf das Bild nehmen.


→ Bild in der Galerie
mit Korrektur


→ Bild in der Galerie
ohne Korrektur

bis denn

joergW

Ja, bei der Kombination die du gezeigt hast (mit dem 24-105) geht das, bei der RX100 nicht - wenigstens nicht mit LR 5, vielleicht hat sich das bei den neueren Versionen geändert, würde mich aber wundern.

Moin,

in Lightroom-Classic kann man das Profil zwar ein- und ausschalten, aber ich habe bei den weitwinkeligen Bildern (24mm KB) keinerlei Veränderung in der Monitoransicht feststellen können. Vignettierung und Verzeichnung werden bei der RX100III scheinbar direkt rausgerechnet.

bis denn

joergW