Was kocht in der Gerüchteküche?
Bitte stellt doch Gerüchte, die ihr vernommen habt und über die ihr gerne spekulieren möchtet, hier mit Angabe der Quelle ein. Das erspart dann eine Flut von Threads, weil nicht für jedes Gerücht ein neues Thema eröffnet werden muss.
Ein aktuelles Gerücht von heute: Zitat:
Wenn's nicht nur schneller sondern vorallem wesentlich leichter als das aktuelle 24-70GM wäre, könnte es mich schon reizen. Das 85/1.2 GM, das im Gerücht ebenfalls erwähnt wird, würde mein 90mm Makro und das 85er Batis wohl nicht ersetzen, die beiden Objektive nutze ich nicht allzu oft. |
Ein neues 24/70 GM geistert schon länger durch die Rumorseiten. Eine Zeit lang wurde spekuliert, dass es zusammen mit dem 70/200 GMll kommen sollte.
Leichter wäre sicherlich wünschenswert, nur ob mich das zum Geld ausgeben bewegen würde? Glaube eher nicht. Und mit Festbrennweiten hab ich´s eh nicht so.;) |
Dass ein 24-70/2.8 eine Festbrennweite sein soll, halte ich für ein Gerücht.
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Hab ich das behauptet?
mir ist nur die Flexibilität eines Zoom wichtiger wie das letzte bischen Schärfe oder eine Blende mehr Lichstärke......:roll: |
Zitat:
Zitat:
Eventuell meintest Du ja auch das 85/1.2 GM? :? Mein Beitrag sollte auch einfach eine humorvolle Antwort auf das neue Themas"Gerüchteküche" sein. Da bot sich Dein Beitrag als Steilvorlage gerade an. Bitte nicht zu ernst nehmen. :) |
In welcher Beziehung soll jetzt der Gerüchteküchethread zum tradierten Glaskugelthread stehen?
Man kann das natürlich machen, aber braucht man einen neuen Thread? Viele Grüße Ingo |
ein Gerüchteküchethread im Gerüchteküchethread? Zum Abspalten der unseriösen Gerüchte von den seriösen Gerüchten :D? Das halte ich für Überflüssig, ich war mit dem bisherigem Geposte in der Glaskugel zufrieden, was mich nicht interessierte, habe ich nicht gelesen.
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:top: Sehe ich genauso
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Zitat:
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Ich bin auch für solch einen allgemeinen Gerüchtethread. Wer dann irgendwo ins Detail gehen will, kann das doch immer noch.
Ob bei Technik, Wildlife usw. - dieses Prinzip haben wir doch auch in anderen Bereichen. |
Zitat:
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Ist das ein Gerücht?
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Sehr guter Vorschlag, eine Gerüchte-Babuschka.
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… Yet if hope has flown away In a night, or in a day, In a vision, or in none, Is it therefore the less gone? All that we see or seem Is but a dream within a dream. Edgar Allan Poe |
Zitat:
"Doch wenn die Hoffnung weggeflogen ist In einer Nacht, oder in einem Tag, in einer Vision, oder in keiner, Ist sie dann weniger verschwunden? Alles, was wir sehen oder scheinen Ist nur ein Traum im Traum." Mein Favorit ist der Übersetzer von www.deepl.com, weil er am besten mit der deutschen Umgangssprache klar kommt. Nachtrag: Dies ist keine Werbung, sondern meine Erfahrung. Ich bekomme nichts dafür, dass ich diese Zeilen schreibe. |
Neues Sigma 20mm f2 DG DN Cont. vor der Veröffentlichung
Laut SonyRumors soll Sigma demnächst ein 20mm/f2-Vollformat-Objektiv ankündigen. Das Objektiv aus der Contemporary-Linie soll über folgende Spezifikationen verfügen:
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Nokishita hat tatsächlich zu gemacht, wie vor ein paar Wochen schon mal angedeutet wurde.
Wo nimmt unser Lieblingsitaliener jetzt seine Infos her? Die Hälfte seiner posts kamen von dort. :lol: |
Über die Zukunft der APS-C-Kameras
Wir hatten ja schon mal darüber gesprochen, dass man für 2022 mit einer "noch nicht näher spezifizierten Kamera" rechnet.
Ich muss mal auf einen kompett anderen Thread Bezug nehmen, in dem es eigentlich um eine frisch angekündigte Canon-Kamera ging. Dort schrieb berlac über die :a:7x-Welt: Zitat:
Verwirrend ist aktuell bei Sony, dass die ZV-E10 einen gänzlich eigenen Namensraum hat, optisch und Sensor-seitig aber ziemlich dicht an der :a:6x00er-Reihe ist. Wenn das doch technisch ähnlich ist, warum dann auch nicht vom Namensraum her zusammenführen? Für mich würde folgendes Szenario Sinn ergeben:
Was haltet ihr von dieser Theorie? |
Zitat:
Ich denke eher, daß sie zukünftig vielleicht nur noch ein Modell (z.B. auf Basis der A6600) bringen werden und das reicht dann für APS-C. Der Markt ist doch augenscheinlich für Sony (wie auch Canon und Nikon) nicht mehr interessant. |
Zitat:
Ein :a:6600-Nachfolger (den Du ja auch annimmst) und ein ZV-E10-Nachfolger (den es in zwei Jahren sicherlich geben wird), das sind zusammen schon mal zwei APS-C-Kameras. Beide in einem einheitlichen Namensraum, dann hat man schon mal zwei vergleichbare Kameras (Gehäuse und Sensor) mit individuellen Schwerpunkten. Und wenn Sony eh schon an APS-C und am Gehäusekonzept weiterarbeit, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass da auch noch ein drittes Modell bei abfällt. Das ist dann nicht mehr der immense Entwicklungsaufwand, stärkt aber die Marktposition. Was das weitere Modell letztendlich sein wird, weiß ich auch nicht. Möglicherweise eben doch ein "Allround-Modell" zwischen den beiden. Auf jeden Fall erscheint mir das als der betriebswirtschaftlich ertragreichere Ansatz als sich die ganze Entwicklungsarbeit mit nur zwei Modellen refinanzieren zu lassen. Und dass der APS-C-Markt sehr wohl für Sony interessant ist, beweist die ZV-E10 ja gerade. |
Zitat:
Das zusammenführen der Namen macht da keinen Sinn ;) |
Zitat:
Ja, die ZV-E10 ist vornehmlich eine Vlog-Kamera. Aber das ist die :a:7s III eigentlich auch. Wenn ich bei G**gle "a7s iii" eingebe, bekomme ich rechts folgenden Text zu sehen: "Die Sony A7S Mark III ist eine Vollformat-Systemkamera, die für Videografen und Fotografen entwickelt wurde, die unter schwierigsten Lichtbedingungen arbeiten müssen. Auch die A7S Mark III ist mit zahlreichen innovativen Funktionen zur Video-Erstellung ausgestattet." Das heißt für mich: Die :a:7s III kann auch fotografieren, ist aber eigentlich für Videografen gedacht. Allein schon die Reihenfolge "für Videografen und Fotografen" ist da eigentlich sehr aussagekräftig. Aber wie ist die "gefühlte Wahrnehmung" der :a:7s III? Richtig: eher "Fotokamera mit sehr starken Videofähigkeiten" und eben nicht "Vollformat-Vlog-Kamera mit sehr guten Fotoeigenschaften". Nun hat Sony - und da hast Du vollkommen recht - mit der ZV-1 eine ausgemachte und gut eingeführte Vlogkamera und damit den Namensraum "ZV" eigentlich auch schon fix definiert: ZVs sind Kameras für Vlogger. Jetzt entwickelt Sony aber eine Kamera, die sich einerseits explizit an Vlogger richtet (müsste also wieder ZV-irgendwas heißen), die andererseits aber in die Formensprache der APS-C-Fotokameras gehört und vor allem auch deren Prinzip der Wechselobjektive übernimmt. Wie nennt man diese Kamera? Nun, wenn sie optisch doch ein Geschwisterchen der :a:6x00-Kameras ist, könnte man sie auch so nennen. Aber - Erfahrung aus der :a:7er-Reihe - dann wird sie voraussichtlich nicht mehr als explizite Vlogger-Kamera wahrgenommen, sondern eben "nur" als "Fotokamera mit sehr starken Videofähigkeiten" (eben wie die :a:7s III). Und da macht es Sony aus meiner Sicht vollkommen richtig, diese Kamera (erstmal noch) nach der ZV-1 zu benennen: eine Kamera, die schon dem Namen nach eine Vlogger-Kamera ist, die aber mit dem E-Mount und der Formensprache eine ganz starke Brücke zu den anderen APS-C-Kameras schlägt. Mit dieser Namensgebung nimmt Sony die Vlogger genau dort mit hin, wohin es sie haben will: zukünftige VLogger-Kameras haben APS-C-Sensoren, E-Mount und ein Gehäuse, das man von der :a:6x00er-Reihe kennt. Aber Sony hat auf mittlere Sicht doch ein unbestreitbares Problem: Der Namensraum der a6x00 ist faktisch tot. Klar könnte man noch eine a6200 'reinschummeln oder noch mal ein Update als a6700/a6800/a6900 obendrauf setzen, aber spätestens dann muss ein neuer Namensraum her. Und wenn sich aber ZV-E10 und :a:6600 eh schon äußerlich so ähneln, erscheint es mir unter den Gegebenheiten naheliegend, beide Namensräume aufzugeben und die Nachfolger von ZV-E10 und :a:6600 unter einem gemeinsamen Namensraum zusammenzufassen (z.B. als :a:5s und :a:5r). |
Zitat:
Schau' einfach mal auf die Homepage von Sony und nach den ZV Modellen. Dann siehst Du klar, wo die vom Hersteller positioniert werden. Klar werden da Komponenten in beiden Systemen verarbeitet, aber eine ZV-10 ist schon ganz was anderes als eine A6xxx; auch von der Ausstattung und dem Design her. Insofern kein Grund von von zwei APS-C "Kameras" zu sprechen. Bei der S7s Serie ist das derzeit noch eine andere Situation, da es die ZV früher noch nicht gab. Ich denke, Sony wird die A7s Reihe zukünftig auch auslaufen lassen um eine klarere Trennung durch die Namensgebung zu erreichen. Das ist historisch so gewachsen, aber mittlerweile eben nicht mehr zeitgemäß. |
Zitat:
Die ZV-E10 hat die Adresse "https://www.sony.de/electronics/wechselobjektivkameras/zv-e10". Es wird also nicht nach Verwendungsart, sondern nach Bauart strukturiert. Und wenn ich die Seite "Kameras mit Wechselobjektiv" aufrufe, beginnt die Seite mit - Überraschung - :a:7IV und der ZV-E10. Die ZV-1 hat übrigens die Adresse "https://www.sony.de/electronics/cyber-shot-kompaktkameras/zv-1". Obwohl es doch eine Vlog-Kamera ist auch hier wieder: Bauart, nicht vornehmlicher Verwendungszweck. Und wenn man die Übersichtsseite der Kompaktkameras aufmacht, sieht man als erstes die RX100 VII - und die ZV-1. Was sehen wir also: Sony strukturiert intern seine Produkte nach Bauform, nicht nach Funktion. Zitat:
Zitat:
Ich will jetzt nicht die namendliche Entwicklung der verschiedenen Kameraarten bei Sony aufdröseln, deswegen nur das zur Erinnerung: die spiegellosen Wechselobjektivkameras sind mal als NEX-irgendwas gestartet und mit der :a:7 dann in die :a:-Familie überführt worden. Es gibt also durchaus bei Sony eine gewisse Tradition, dass "radikal neue Kameras" erst einmal ganz anders heißen, dann aber, wenn sie sich etablieren, die Nachfolger in das bestehende Namenssystem überführt werden (siehe: aus NEX wird :a:) Zitat:
Kameras mit Wechselobjektiv hießen seit der Übernahme der Fotosparte von Minolta bei Sony :a:-irgendwas (egal mit welcher funktionalen Ausrichtung), wobei Sony dabei auf einen Minolta-Markenkern zurückgriff, den jene schon Mitte der 1980er setzten. Die legendäre Minolta 7000 wurde nämlich in Japan als "Minolta :a:-7000" verkauft. Selbst die NEX-irgendwas wurden wie gesagt, nachdem sie sich am Markt erfolgreich etabliert hatten, in diesen "Namensgroßraum" eingeglieder. Warum sollte man die :a:7s da jetzt 'rausnehmen??? Sony strukturiert seine Produkte nicht nach Funktionszweck, sondern nach Bauform. Aus diesem System die Kameras für Vlogger (die ehrlicherweise ja nur eine kleine Sparte sind) 'rausnehmen, ist ehrlich gesagt sinnbefreit. Und eine andere Frage: Glaubst Du wirklich, dass es eine "ZV-1 Mark2", also eine "Vlogger-Kompaktkamera" geben wird? Ich glaub da nicht dran. Wir haben also einen Solitär namens "ZV-E10", der sich der Bauform nach exzellent in die :a:-Familie eingliedern ließe. Nochmal meine Einschätzung: Die Namensgebung :a:6x00 wird eingestellt. Statt dessen wird es innerhalb der :a:-Familie einen neuen Namensraum geben, der alle Wechselobjektivkameras mit APS-C-Sensor zusammenfasst (in der Regel Kompaktgehäuse, möglicherweise eine Kamera mit größerem Gehäuse, wie man es von der :a:7-Familie kennt). Innerhalb dieses Namensraumes wird es zwei, eher jedoch drei Linien geben: eine Allrounder-Kamera, eine spezielle Vlogger-Kamera (das wird der Nachfolger der jetzigen ZV-E10) und eine hochspezialisierte Fotokamera. Jede dieser Kameras bekommt eine feste Bezeichnung, und die Nachfolger werden dann als II, III, IV etc. bezeichnet. Nachtrag: (quasi als wilde Spekulation) Vielleicht heißt die nächste APS-C-Wechselobjektivkamera (und :a:6600-Nochfolger) ja einfach nur :a:Z. Dann könnte der ZV-E10-Nachfolger einfach :a:ZV heißen. Und wenn Sony dann noch eine APS-C--Sepzialfotokamera nachschieben will, dann wäre :a:ZR ein naheliegender Name... |
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Es ist völlig normal, daß Hersteller solche Produktlinien trennen. Dann ist es transparenter! Das willst Du halt nur nicht verstehen und kommst stattdessen mit solch' seltsamen Thesen um die Ecke. Lassen wir es besser sein, es macht einfach keinen Sinn! |
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Produktlinien voneinander zu trennen, ist tatsächlich wichtig. Und das Sony auch selbst den Anspruch hat, verschiedene "Produktarten" voneinander zu trennen, selbst wenn sie sich überschneiden, ist auch logisch. Die Frage ist nur, [i]wie[/] man diese Produktlinien/-arten voneinander trennt und wo die Grenzen zwischen ihnen liegen. Das "Problem" ist aber doch, dass die Grenzen zwischen Video und Foto immer mehr verschwimmen - mit der Folge, dass z.B. die a7s inzwischen ein Grenzgänger zwischen Video und Foto ist. Eigentlich ist sie inzwischen fast mehr eine Vollformat-Vloggingkamera mit starken Fotoeigenschaften. Wenn Sony also wirklich so strikt zwischen Video (ZV-irgendwas) und Foto (:a:-irgendwas) trennt, müsste sie dann nicht eigentlich konsequenterweise die a7s in absehbarer Zeit aus der :a:-Reihe rausnehmen und in ZV-irgendwas umbenennen. Sony bewirbt sie ja selbst vornehmlich mit ihren Video-Stärken ("...ausgestattet mit dem weltweit ersten Vollformatsensor, der in der Lage ist, alle Pixel eines 4K-Videos voll auszulesen", siehe hier gleich der erste kurze Textblock). Also: Foto und Video rücken immer näher aneinander. Videokameras werden zukünftig noch besser fotografieren können, Fotokameras werden noch stärker beim Filmen. Was ist "noch" Foto, was ist "schon "Video". Und vergiss nicht, dass nicht wenige Vlogger ihren Einstieg über eine a6000 gemacht haben. Und ich glaube, auch Du wirst mir zustimmen, dass bei einem a6600-Nachfolger die Videofunktionen auch deutlich besser werden und sie hinsichtlich ihrer Videomöglichkeiten dichter an die ZV-E10 heranrücken wird. Ja, wir haben noch Unterschiede, die aktuell durchaus zwei getrennte Produktlinien rechtfertigten, die werden voraussichtlich aber kleiner. Und es gibt schon jetzt deutliche Gemeinsamkeiten, Parallelen und Ähnlichkeiten: gleicher Sensor, gleiches Bajonett, ähnliche Gehäuseabmessungen. Spricht das für getrennte Produktlinien? Und erwähnte ich, dass Sony die ZV-E10 selbst unter den Kameras mit Wechselobjektiv und damit in die Kategorie der :a-Kameras einsortiert? Ja, unterschiedliche Produktlinien voneinander zu trennen ist wichtig und sinnvoll. Aber für mich spricht mehr dafür, die Trennung der Produktlinien zwischen APS-C und Vollformat anzusetzen als zwischen Video und Foto, wie Du es siehst. Aber lassen wir das. Das neueste Gerücht ist eh, dass die "unbekannte Kamera" ein ZV-1-Nachfolger sein wird. Schade. |
:roll: Wer viel schreibt hat nicht immer recht, erreicht aber, dass er irgendwann zumindest das letzte Wort hat, weil andere keine Lust mehr haben es weiter auszudiskutieren :D
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Und ein positiver Nebeneffekt: Es wird nicht mehr gelesen ... :crazy:
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Am 22.03.2022 soll auch ein neues 4,0/16-35mm FE verkündet werden neben dem 2,8/24-70mm GM II.
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Das Sony-Zeiss 24-70mm/4 würde ich eher als ersetzungswürdig ansehen als das 24-70mm GM oder das 16-35mm/4.
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Da hast du recht. Das wird Sony sicher auch bald mal tun. Ob schon in der nächsten Runde oder später wird sich zeigen.
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Stimmt, das 16-35/4 finde ich eigentlich recht gut. Bin mal gespannt was das Neue zu bieten hat. Vielleicht läuft der Kooperationsvertrag mit Zeiss aus. Dann müssten die anderen ja auch bald einen Nachfolger bekommen.
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Doppelpost
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Allerdings tendiere ich eh schon Richtung des 12-24G. :cool: |
Powerzoom ist eigentlich nur für Video und Remote-Anwendungen interessant. Scheint vielleicht eine ander Zielgruppe anzusprechen und kein Nachfolger des derzeitigen 16-35/4 zu sein.
Edit: Powerzoom gibt evtl. auch mehr Freiheitsgrade in der Konstruktion und ermöglicht die kompakte Bauweise. Vielleicht doch interessant. |
Wenn es wirklich sehr kompakt werden sollte (es wird ja von 'ultra-kompakt' geschrieben), könnte ich mir auch vorstellen, dass es sich schwer tut, in der BQ das ältere Sony-Zeiss zu übertreffen, bzw. überhaupt mitzuhalten. Aber mal abwarten.
Edit: Obwohl ich inzwischen auch ab und zu filme, würde mich ein 'powerzoom' eher nicht reizen. |
Beim Filmen mit einem Schulterrig ist Powerzoom ein Segen.
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