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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Blitzgerät könnt ihr mir emphelen?


synonym
11.03.2004, 13:47
Servus liebes Forum,

ich war letztens im Genferautosalon und habe meine A2 so mrichtig durchprobiert. Leider ist das Licht in den Hallen meistens so schwach, dass man die Verschlusszeit auf ca. 1/25 stellen und die Blende ziemlich weit öffnen muss.
Somit gibt es ziemlich viele verwackelte Bilder in meiner Sammlung.
Darum will ich mir langsam ein Blitzgerät zulegen.

Welches Blitzgerät eignet sich besonders gut in Hallen wie in Genf z.B.?
Reicht die Minolta 2500(D), oder muss man sich schon dafür die 5200 zulegen?
Oder gibt´s andere geeignete Blitze für die A2?

Danke schoneinmal!

Viele Grüße,
synonym

ManniC
11.03.2004, 13:56
Guckst Du z.B.
hier (http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=5716)

hier (http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=3319)

korfri
11.03.2004, 14:09
Hallo synonym,

bei 1/25 hast Du gerade bei der Dimage A1 oder A2 aber die Chance, den Antishake einzuschalten, und das Verwackeln damit praktisch zu eliminieren. Ich schieße jetzt sogar noch 1/10 aus der Hand, vorausgesetzt, daß keine Leute rumlaufen, die unscharf würden.

Evtl. mußt Du mal mit dem Antishake üben. Denke daran, weich und langsam auslösen. Gib ihm mit dem Auslöser ca. eine Sekunde, dann hat er sich an Dein Zittern adaptiert, und schwenke nicht rum, wenn Du mit AS fotografierst. Objekt anpeilen, Auslöser andrücken und fokussieren, Bild ausrichten, 1/2 Sek stillhalten zur Synchronisation des AS, auslösen.

Ansonsten empfehle ich bei dickem Geldbeutel nen neuen 5600 HS(D) von Minolta, oder nen Mecablitz 54 MZ-3 (wegen Zweitreflektor und besseren manuellen Einstellmöglichkeiten). Bei schmaler Brieftasche nen gebrauchten Mecablitz, vorzugsweise 40-er. Bei geringeren Ansprüchen nen 3600 HS(D) von Minolta, oder den Mecablitz 32 MZ-3.

Till Kamppeter
11.03.2004, 18:31
Wenn Du des öfteren Menschen oder Tiere fotografierst und nur selten entfesselt blitzt, solltest Du zu einem de empfohlenen Metze greifen, da diese einen Lichtsensor im Blitzgerät haben und wenn man diesen anstatt der TTL-Steuerung benutzt, gibt es keinen Vorblitz, der bei vielen Menschen zu einem Augenschließreflex fühert und damit die Menschen auf dem Foto mit geschlossenen Augen erscheinen.

Zur Vermeidung des Augen-zu-Effektes einfach den Metz auf eine seiner Automatikblenden stellen, die Kamera auf die gleiche Blende und auf ca. 1/200 sec Belichtungszeit (länger als max. Leuchtzeit des Blitzes, Leuchtzeit steht in Bedienungsanleitung des Blitzes). Dafür in der Kamera den M-Modus benutzen. Sonst ISO 64 oder ISO 100 einstellen (an Kamera und am Blitz) und Weißabgleich auf Blitz, AWB funktioniert ohne Vorblitz nicht. Minolta-Blitze haben keinen eigenen Belichtungsmesser und können an den Dimages nur mit Vorblitz oder voll manuell arbeiten.

Für drahtloses (entfesseltes) blitzen mit TTL-Steuerung sind die Minoltas widerum besser, die Metze werden von der A1/A2 nicht 100% korrekt darhtlos TTL gesteuert (oder geht es bei einigen Modellen? wenn ja bei welchen?). Mein Metz 32-MZ3 zündet z. B. nur, eine TTL-Regelung der Intensität erfolgt dann aber nicht.

Für Metze unbedingt den Adapter SCA 3302-M4 benutzen.

Till

Belfigor
11.03.2004, 18:53
Beitrag gelöscht

Sunny
11.03.2004, 18:56
Hallo synonym,

die beste Lösung ist sicherlich der 5600, leider etwas teuer

korfri
11.03.2004, 19:20
...
Für drahtloses (entfesseltes) blitzen mit TTL-Steuerung sind die Minoltas widerum besser, die Metze werden von der A1/A2 nicht 100% korrekt darhtlos TTL gesteuert (oder geht es bei einigen Modellen? wenn ja bei welchen?). Mein Metz 32-MZ3 zündet z. B. nur, eine TTL-Regelung der Intensität erfolgt dann aber nicht.

Es sollte algemein bekannt sein, daß der kleinste der SCA-Blitze, der MB 32 MZ-3 das drahtlos-entfesselte Blitzen nicht unterstützt, da er ja auch nicht elektronisch zu programmieren ist, sondern über Schieberegler eingestellt wird.

Nach meiner Meinung sind aber zo ziemlich alle anderen SCA-Blitze von Metz dazu fähig, vom 40-er bis zum 70-er Stabblitz, natürlich nur bei Verwendung des richtigen Adapters.

heikokresslein
16.03.2004, 14:20
"Es sollte algemein bekannt sein, daß der kleinste der SCA-Blitze, der MB 32 MZ-3 das drahtlos-entfesselte Blitzen nicht unterstützt, da er ja auch nicht elektronisch zu programmieren ist, sondern über Schieberegler eingestellt wird."

Das stimmt so aber nicht, mein 32 MZ-3 mit M4 kann sehr wohl drahtlos blitzen. Wenn ich die Kamera auf "Drahtlos Blitzen " Stelle blitzt der Metz fleißig mit. Schön wäre es, wenn der Metz alleine blitzen würde, nicht nur zusammen mit der Kamera. Das geht wohl nur dem dem "großen" Metz, oder?

lg, Heiko

Dimagier_Horst
16.03.2004, 14:29
Hallo Heiko,
bei uns fliessen zwei Begriffe ineinander: drahtlos Blitzen (=Blitzauslösung=Slave) und drahtlos gesteuerter Blitz (=Blitzauslösung und Lichtmenge wird durch die Kamera bestimmt). Wir reden im allgemeinen von letzterem. Die Steuerzeichen werden vom internen Blitz der Dimage abgegeben, deswegen geht es ohne ihn nicht - er trägt aber theoretisch nichts zur Ausleuchtung bei.

heikokresslein
16.03.2004, 14:50
Hallo Heiko,
bei uns fliessen zwei Begriffe ineinander: drahtlos Blitzen (=Blitzauslösung=Slave) und drahtlos gesteuerter Blitz (=Blitzauslösung und Lichtmenge wird durch die Kamera bestimmt). Wir reden im allgemeinen von letzterem. Die Steuerzeichen werden vom internen Blitz der Dimage abgegeben, deswegen geht es ohne ihn nicht - er trägt aber theoretisch nichts zur Ausleuchtung bei.

Sorry, ich muß nochmal nachfragen, wie funktionert die Steuerung des drahtlos gesteuerten Blitzes bei der die Lichtmenge durch die Kamera gesteuert wird? Und der interne Blitz trägt wirklich nichts zur Ausleuchtung bei, obwohl er "mitblitzt". Ein Foto wie hier: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/566/display/1145795 " Lowkeyaufnahme" kann ich mir damit technisch nicht vorstellen, da ja überhaupt kein Blitzlicht aus Richtung der Linse kommen darf.

Andy.R
16.03.2004, 15:21
Hallo Heiko

Wirf zunächst mal einen Blick in die Blitztabelle (www.computer-richter.de/forum/blitztabelle.htm) und sieh dir dort die Unterschiede in der Ausstattung an.

Beim Metz 32MZ-3 siehst du dann, daß dort steht: drahtlos Slave / mit TTL = ja / -
Also er kann drahtlos nur ausgelöst werden. Die drahtlose (TTL)Leistungs-Steuerung beherrscht er eben nicht. Daher muß er mit seiner eigenen Automatik arbeiten oder alles manuell gemacht werden. Die Automatik des Blitzes kann in diesem Fall durchaus unzuverlässig sein. Da der Blitz in einem anderen Winkel zum Objekt steht, als die Kamera, sieht er ja nicht die Lichtmenge, die bei der Kamera ankommt.

Die drahtlose Auslösung geht wiederum nur mit dem internen Blitz der Dimage oder bei Metz auch mit einem Metz, der bei: drahtlos Master / mit TTL = ja / ja stehen hat. Schließlich mußt du ja irgendeinen Weg haben, um die entfesselten Blitze zu erreichen. Eine Kabelverbindung gibt es ja nicht und Funk beherrschen weder die Kameras noch die Blitze.

Der interen Blitz der Dimage läuft dabei aber nur mit geringer Leistung. Dadurch trägt er nicht/kaum zur Belichtung bei. Wenn der Abstand natürlich sehr gering ist oder kein nenneswertes Umgebungslicht vorhanden ist, kann sich natürlich auch die schwache Blitzleistung doch etwas auf das Bild auswirken.

Durch die drahtlose (TTL)Leistungs-Steuerung wiederum wird das Licht von der Kamera (mittels Vorblitz) gemessen. Hier sagt nun der Blitz in/auf der Kamera mittels entsprechender Lichtimpulse was der Slave machen soll und mit wieviel Leistung er dann blitzen soll.
Nur kann der 32MZ-3 diese Signale nicht verstehen.

Till Kamppeter
16.03.2004, 15:32
Heiko, Dein Bild ist leider in einem Bereich der Foto-Community, der nur zahlenden Kunden vorbehalten ist. Könntest Du es in einen frei zugänglichen Bereich verschieben oder in der Problembildgalerie des D7Userforum einstellen? Danke.

Till

heikokresslein
16.03.2004, 15:45
Heiko, Dein Bild ist leider in einem Bereich der Foto-Community, der nur zahlenden Kunden vorbehalten ist. Könntest Du es in einen frei zugänglichen Bereich verschieben oder in der Problembildgalerie des D7Userforum einstellen? Danke.

Till

Hoppla, nicht aufgepasst, das Foto ist nicht von mir, daher will ich es nicht kopieren. Hier ein anderes, im freien Bereich, was ähnlich ist: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/968/display/1178842

lg, Heiko

Dimagier_Horst
16.03.2004, 16:01
Du wirst das Steuerlicht nicht auf dem Foto bemerken, zumal Du ja auch noch unterbelichtest. Lediglich bei den ganz kurzen Abständen (wie oben beschrieben) oder bei spiegelnden Flächen musst Du klären, ob man den Steuerblitz bemerken könnte.

Till Kamppeter
16.03.2004, 16:06
Hört der Steuerblitz nicht auf, bevor die Dimage den Verschluss öffnet?

Till

Dimagier_Horst
16.03.2004, 16:20
Nein. Vermutlich übermittelt sie neben der Leistungsstufe auch Blitz an - Blitz aus.

TorstenG
16.03.2004, 17:27
Hallo!

Man kann den internen Blitz aber abschatten, nur halt die "Luftlinie" zum externen Blitz sollte freibleiben, da dieser sonst ja keine Befehle bekommt! Zum abschatten reicht ein Stück Pappe oder so, evtl. sogar die Hand!

korfri
16.03.2004, 21:47
Ich meine, die Dimage überträgt irgendwie codiert die Blitzbelichtungskorrektur an den Slave, und zündet ihn dann. Fertig.

Während der Arbeit des Slaves ist beim Minolta-Vorblitz-TTL-Verfahren keine weitere Kommunikation nötig.

Ich benutze übrigens gern das einfache Mecalux-Verfahren. Da wird der Slave gleichzeitig mit dem Master gezündet, arbeitet parallel und schaltet sich selber wieder ab, wobei er entweder völlig ungeregelt arbeitet (manuell eingestellt), oder seine Belichtung über eine Blenden-Vorgabe und seine Photozelle misst bzw. steuert. Das geht übrigens ohne Vorblitz, mit einem oder auch mit zwei Mess-Vorblitzen, wie sie die Dimage aussenden.

Mit dem SCA-Adapter für Minolta SCA3302-M4 geht das übrigens nicht; daher tauscht man ihn vorzugsweise gegen einen SCA3083 (am Slaveblitz). Und das könnte evtl. auch mit dem MB 32 MZ-3 gehen. :)