Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vom Modelscouting zum Modelshooting
Hallo Forum,
ungefähr 3 Dinge gehören zur Fotografie:
Der Fotograf. OK, Cogito ergo sum. ;)
Die Kamera. Vorhanden. :cool:
Das Motiv. Ja nun..... Was (wen) nehmen, woher nehmen ??? :shock:Ich bewege mich ja seit einiger Zeit im Bereich der "Humanmotivfraktion", hier einige Tipps zum Thema Modelscouting.
A. Verwandte / Bekannte
Sicherlich für den Anfang die einfachste Möglichkeit. Aber es gilt auch und gerade dieser Zielgruppe die oft vorhandene Scheu vor der Kamera zu nehmen. Mehr hierzu weiter unten in diesem Beitrag.
B. Ansprache "auf der Straße"
Keine Angst, die Mädels beissen nicht. Schlimmer als "NEIN" kann es nicht kommen.
Equipment / Hilfsmittel:
die Cam (bitte nicht die aussem Aldi :cool:) leger über der Schulter
Visitenkarte
vielleicht ein kleiner Info-Flyer (meiner ist A6 beidseitig bedruckt auf A7 gefalzt):http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/a6-montage.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42187)
Mustermappe, ich verwende ein A5-Ringbuch mit einigen Arbeiten in Klarsichthüllen
Mögliche Einwände: "Ich bin nicht fotogen" - "Ich kann das nicht" - "Ich hab das noch nie gemacht" .....C. Model- / Fotografenportale im Web
z.B. :arrow: Modelchance (http://www.modelchance.de), :arrow: 14model (http://www.14model.de) ......
Ich beziehe mich im Folgenden exemplarisch auf meinen Favoriten, die :arrow: Model-Kartei (http://www.model-kartei.de) mit jeweils über 7.000 registrierten Models und Fotografen:
Model Kartei ist eines der größten Portale für Modelle und Fotografen. Hier kannst du deine Sedcard online anlegen und pflegen, neue Kontakte zu Modellen und Fotografen herstellen und im Forum Aufträge und Angebote finden oder selbst erstellen. (Screenshots mit freundlicher Genehmigung des SiteAdmins, Hendrik Siemens)
[Screenshot Startseite]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-startseite.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42189)
Das Portal ist in den Basisfunktionen kostenlos für Fotografen & Models, nach der Registrierung kann eine Sedcard angelegt werden, die nach Überprüfung durch das Team auf Konformität mit den :arrow: Sedcardregeln (http://www.model-kartei.de/hilfe/hilfe-29.html) freigeschaltet wird.
[Screenshot Fotografensedcard]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-fotografensedcard.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42190)
Und nun kann's losgehen mit Suchen & Kontakten, das Portal verfügt über eine PN-Funktion. Analog zu den Fotografensedcards gibt's Modelsedcards (Bei Neuanmeldungen mit manchmal grausamgrottigen Fotos, aber DAS soll sich ja ändern)
[Screenshot Modelsedcard]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-modelsedcard.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42191)
Hier interessant die vom Model angegebenen Aufnahmebereiche mit Erfahrung nach Selbsteinschätzung:
[Screenshot Aufnahmebereiche]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-aufnahmebereiche.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42192)
grün=ja gelb=vielleicht pink=nein
Die Suchfunktion lässt eine Anfrage nach vielfältigen Kriterien zu:
[Screenshot Suchmaske]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-modelsuche.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42194)
Ich beschränke mich seit einiger Zeit auf die Auswertung der Neuzugänge:
[Screenshot Neuanmeldungen]
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mk-neue.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=42195)
rot=Model weiblich blau=Model männlich grün=Fotograf violett=Visagist/in
Wenn's passt, starte ich eine Anfrage per PN mit kurzer Selbstdarstellung, Skizzierung des Vorhabens und Referenzen sowie :arrow: Downloadlink zum Modelrelease (http://www.mc-com.de/cms/?download=model_release.pdf).
...und dann heisst es warten auf eine Antwort. Sie kann flott kommen, es kann länger dauern oder es passiert nix. Sie kann nett sein, sie kann blöd sein, sie kann eine Absage oder gar eine Honorarforderung (NIX, Manni -> ausschliesslich TfP) beinhalten - oder aber Interesse signalisieren:
Der Kontakt ist da, wie geht es weiter ?
Egal ob der Kontakt nach oben geschilderter Methode Ah, Beh oder Ceh ;) zustande kommt: Ein Shooting beginnt für mich mit einem Vorgespräch beim Kaffee. Zum Kennenlernen, zum Check des "Nasenfaktors", zur Abstimmung der beiderseitigen Vorstellungen, zur Festlegung der Aufnahmebereiche, Garderobe, Bildideen, Location, Honorar (nochmal geschrieben: bei mir NIX, Manni -> ausschliesslich TfP) .....
Weiterer Hauptpunkt: Besprechung / Erläuterung des Vertrags.
Erst wenn alles stimmt wird der Shootingtermin vereinbart - für mich grundsätzlich Open End: solange Lust, Laune & Kondition reichen.
Das Shooting, jetzt geht's los !
Pünktlich, möglichst ausgeruht, insbesondere bei Newcomermodels mit keiner / kaum Kameraerfahrung beginnend mit einer lockeren Warmup-Phase. Sofern vorhanden muss eine evtl. Scheu vor der Kamera, Lampenfieber ... schnellstmöglich eliminiert werden.
Wichtig (1): Der Fotograf muss sich im Schlaf mit seinem Equipment auskennen. Mir wurden Fälle berichtet, in denen das erforderliche Formatieren der Speicherkarte incl. Handbuchstudium zu einer längeren Shootingpause führte.:roll:
Wichtig (2): Das Model muss sich wohlfühlen - alles andere ist später auf den Bildern zu sehen. Nicht unbedingt gleich in unbequeme Posen oder sogar in gefährliche Positionen dirigieren. Lieber zwei Shootingpausen mehr als eine zuwenig. Einer meiner Lieblingssätze ist "Mach mal und tu so als wenn ich gar nicht da wäre" -- und dann wenn überhaupt nur ganz dezent eingreifen.
Wichtig (3): Feedback - LOB (und auch Kritik) - für das Model aus der Sicht des Fotografen ganz spontan und offen - mehrfach ein Ergebnis gleich auf dem Cam-Display zeigen. Beispiele aus meinem Textrepertoire: "BOAHHH, Megaklasse!" - aber auch "Mach die Dackelfalten vonne Stirn" .....
Nach dem Shooting.....
Je nach Zeitfortschritt kurze / längere Nachbesprechung, evtl. ergänzt mit einem Schnelldurchlauf der Bilder auf dem Notebook, gemeinsame Auswahl von TOPS und verwerfen von FLOPS.
ICH lade dann die TOPS innerhalb von ein, zwei, drei Tagen in einen geschützten, für das Model zugänglichen Bereich meiner Website zur gemeinsamen Endabstimmung per ICQ / Skype / Telefon und dann geht's ab auf den Sender - schlussendlich gibt's dann eine DVD mit den Bildern in Web- und Originalauflösung für das Model.
So, habe fertig :cool: - Kommentare, Kritiken, Fragen, Anregungen ?????
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Ergänzung 22.11.2007
Runde 3 Monate später und einige viele Kontakte / Vorgespräche / Shootings weiter lege ich noch einmal nach:
1. Info-Flyer
Ich war eigentlich stolz auf meinen oben verlinkten Eigenentwurf. Bis ....
Ja: Bis eines Nachts die Briefkastenklappe meiner Mailbox klapperte und mich vorwarnungslos ein völlig anders designter Entwurf eines Mitglieds aus diesem Forum (ganz herzlichen Dank an Christophe / jameek, www.jameek.de (http://www.jameek.de) :top:) einschliesslich Nutzungserlaubnis erreichte. Nach kleineren abgestimmten Änderungen stand für mich außer Frage, die alte Version zu intonnieren und die "neue" zu verwenden, gleich etwas voluminöser als Klappblatt A5:
http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_01.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9514)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_02.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9515)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_03.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9516)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_04.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9517)
Ist schon was tolles wenn in diesem Bereich ein Profi sein Können zeigt :top: - das bisherige Feedback bestätigt mich. ;)
Wo ich grad dabei war gleich Visitenkarte, Namensschild in neuem Design, Websiteüberarbeitung in progress....
2. Model-Zuverlässigkeit
Genau wie es vorkommt, sich bei der persönlichen Ansprache einen Korb einzufangen muss man damit rechnen, dass "Models" aus der Model-Kartei auf Anfragen per PN/Mail spät oder gar nicht reagieren - forget it.
Dann gibt es noch die Zeitgenossinnen, die einfach zum terminierten Vorgespräch nicht erscheinen *grmpf* und anschliessend nicht mehr erreichbar sind. Passiert selten, aber passiert. Mir bisher 2 mal. Forget it.
Was mir noch nicht passiert ist, dass ich zum Shooting versetzt wurde - aber auch das passiert, wie aus der Model-Kartei zu hören / zu lesen ist. Vielleicht eine Auswirkung der Intensität, Ernsthaftigkeit des Vorgesprächs, der Terminvereinbarung und des Kontakts zwischen Terminvereinbarung & Shootingtermin.
Ich hänge mir die Kontakte grundsätzlich in ICQ / MSN-Messenger / Skype.
3. Never Touch A Model
Dieser Grundsatz wurde im Thread laut und deutlich erwähnt und gilt. Im Prinzip ja, aber.....
Ausnahme: Nach Ansage & Abstimmung ("Darf ich ?") geht das in Ordnung. Für kleinere Korrekturen von Kleidung, Haaren, Pose, herausschauenden Etiketten.... insbesondere an für das Model schwer erreichbaren Stellen. Halt eine Sache der Abstimmung und des Vertrauensverhältnisses zwischen Fotograf & Model.
4. Equipment & Requisiten
Ich bin nach wie vor mit schmalem Equipment (Cam, 1 Blitz, Diffusor) unterwegs. Zusätzlich empfiehlt es sich, einige Requisiten in der Cam-Tasche parat zu halten.
Bei mir sind das inzwischen
Transparentpuder zum Nachpudern von Glanzstellen (ich habe tatsächlich aus dem Aldi "Lacura Magic of Beauty" zu 1,99 an Bord)
Wäscheklammern / Bindedraht / Gaffatape zum fixieren von Sträuchern.... outdoor, Kleidungsteilen......
ein bis zwei Rettungsdecken als Reflektoren, Hintergründe.....
Blumensprüher mit Wasser-/Glyceringemisch für Tropfeneffekte auf der Haut
....5. Weitere "Werbung"
Ergänzend zu den o.a. Möglichkeiten habe ich inzwischen einige TfP-Anzeigen beim kostenlosen Anzeigenportal www.kijiji.de (http://www.kijiji.de) regional in den Rubriken Fotomodelle und Dienstleistungen Foto/Video geschaltet.
Beispiel: :arrow: CLICK (http://essen.kijiji.de/c-Dienstleistungen-Foto-Video-Trendfotos-mehr-W0QQAdIdZ28451492)
Die Intention war, Anfragen mit dem Eyecatcher TfP zu generieren und bei Eignung auch die kostenlosen Shootings durchzuführen. Bei Nichteignung für TfP (Keine Veröffentlichung gewünscht, Interessenten im Quasimodo :cool:- Style.....) erfolgt halt Switch zu Honorarshootings.
Ergebnis: Im Schnitt eine Anfrage alle 2 Tage. Einige verlaufen im Sande, einige Honorarshootings durchgeführt / angeboten, und auch einige "Sahnestückchen" wie :arrow: Lena (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=45147).
Fazit für mich: Dieses Feuer halte ich weiter am Kochen ;)
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Soweit der Nachschlag für heute, wir schalten um zur Werbung ;)
Super ManniC! Deine Anleitung habe ich als Anfänger sogar kapiert! :top: Habe zwar keinerlei Erfahrungen auf dem Gebiet, aber dein Artikel hat mich neugierig gemacht. Vielen Dank! :top:
Viele Grüße,
Art
Hallo,
ich fand den den Beitrag auch sehr informativ. Habe zwar mit Portrait auch nicht viel am Hut, aber vielleicht erschließt sich mir das Gebiet ja nochmal.
Was bedeutet "TfP"?
Gruß,
Justus
TFP ist die gängige Abkürzung für "Time for prints" bzw. "Time for pictures". Dies ist eine weitverbreitete Praxis bei "Nicht-Berufsfotografen" und bedeutet nichts anderes, als die aufgebrachte Zeit mit einer Auswahl an schönen Fotos zu belohnen bzw. entlohnen. Auf CD/DVD und/oder als Prints.
Sebastian W.
07.08.2007, 22:14
Time for Picture
Fotograf und Model stellen sich gegenseitig ihre Zeit und ihre Fähigkeiten zur Verfügung.
Der Fotograf verwendet die Bilder in der Regel mit weitreichenden Rechten.
Das Model bekommt ebenfalls die Bilder in vereinbarter Form, als Dateien oder Prints, mit in der Regel wenig weitreichenden Rechten, häufig für ihre Sedcard oder zur privaten Verwendung.
Geld ist nicht im Spiel.
rmaa-ismng
07.08.2007, 22:28
Manni, Manni,
ich muss jetzt mal ein ernstes Wort mit Dir reden!!!
Das finde ich jetzt überhaupt nicht nett von Dir das Du das so und dazu auch noch jetzt geschrieben hast - !!
Du willst mich verführen - das weiß ich jetzt ganz genau!!! ;)
Du willst mich unbedingt verführen!! ;);)
---
Ne im Ernst, finde ich recht gelungen Deine Ausführungen. :top:
Kann ich mir gut vorstellen, allein der erste Anlauf fehlt. Aber ich fühle das ich dieses Thema unbedingt angehen muss sonst werde ich eines Tages "unbefriedigt" sterben... :
Hi Manni,
kann mich dem nur anschließen. Wunderbare Zusammenfassung des Themas. Wobei ich durchaus recht häufig Madels fotografiere wo es keinen Release gibt. Hilft ja beim Üben und ich darf sie eben nicht veröffentlichen.
Gruß,
Steffen.
Hellraider
08.08.2007, 22:22
Hui :shock:
Ich erahne in den nächsten Wochen / Monaten jetzt eine Portrait-Bilderflut (nicht von mir) :D
Danke Manni :top::top::top:
rmaa-ismng
09.08.2007, 04:57
Hui :shock:
Ich erahne in den nächsten Wochen / Monaten jetzt eine Portrait-Bilderflut (nicht von mir) :D
Danke Manni :top::top::top:
Das ist ein lange angedachtes Thema. Wenn man sich mal auf Photo.net die Porträts anschaut ist das schon eine andere Dimension als Plümchen-Bilder. Wobei ich damit nichts gegen Plümchen-Bilder sagen möchte, daß Ihr mich da nicht falsch versteht.
Hi Manni,
danke - ich habe mich da gleich mal angemeldet ... da ich seit Wochen mich der Portrait Fotografie beschäftigen will - aber irgendwas immer nicht stimmt. Model, Wetter oder zeit :-(
Rückfrage. Wie wichtig erachtest Du den Vertrag.
Es dreht sich bei mir ausschließlich um Lernen und Erfahrungen zu sammeln - sozusagen TfP :)
Muss da unbedingt ein Vertrag her? Oder reicht da auch nicht nur eine mündliche Verabredung.
grüße jms
Sebastian W.
09.08.2007, 09:03
Rückfrage. Wie wichtig erachtest Du den Vertrag.
Es dreht sich bei mir ausschließlich um Lernen und Erfahrungen zu sammeln - sozusagen TfP :)
Muss da unbedingt ein Vertrag her? Oder reicht da auch nicht nur eine mündliche Verabredung.
Zum Lernen und Sammeln von Erfahrung gehört auch Feedback zu deinen Fotos und zur verwendeten Technik, insbesondere das Licht-Setup. Dafür müsstest du Bilder veröffentlichen. Zum Beispiel hier im Forum. Eine Veröffentlichung ohne belegbare Zustimmung des Models halte ich für... mutig. Gerade bei TfP.
Ich fände es übrigens toll, wenn diese Aktion zum Entstehen einer kleinen aber wachsenden Fraktion Portraitfotografen führen würde, die ein Gleichgewicht zu Blümchen und Libellen bilden könnte.
DeepBlueD.
09.08.2007, 09:22
Ich fände es übrigens toll, wenn diese Aktion zum Entstehen einer kleinen aber wachsenden Fraktion Portraitfotografen führen würde, die ein Gleichgewicht zu Blümchen und Libellen bilden könnte.
Ja, da hast du Recht! MIch würde es ja auch reizen, aber:
1. hab ich NULL Erfahrung - da will erst mal ein Modell gefunden werden, das da auch mit macht dann...
2. ich hab nix an Beleuchtungshilfen, Reflektoren etc.
3. der wohl WICHTIGSTE Grund: ob es meiner Frau gefallen würde, fremde schöne Mädels abzulichten wage ich mal stark zu bezweifeln....;)
Sebastian W.
09.08.2007, 10:05
Ja, da hast du Recht! MIch würde es ja auch reizen, aber:
1. hab ich NULL Erfahrung - da will erst mal ein Modell gefunden werden, das da auch mit macht dann...
3. der wohl WICHTIGSTE Grund: ob es meiner Frau gefallen würde, fremde schöne Mädels abzulichten wage ich mal stark zu bezweifeln....;)
So schwer ist der Einstieg nicht und mit fremden schönen Mädels fängt man besser nicht sofort an.
Bis die Technik steht, kann man schon mal ein Model vergraulen, obwohl man am Anfang nicht Schönheit und Ausstrahlung braucht, sondern eine grob menschliche Form. Ich habe eine Stuhllehne mit meinem Hemd geschmückt, es mit zerknüllter Zeitung ausgefüllt, einen Luftballon darauf getaped, das Licht aufgebaut und bin die Standardposen und Standard-Lichtsetups durchgegangen. Beinahe eine Woche lang jeden Tag eine Stunde. Dann ist der Ballon geplatzt. Was fehlte, war Haar. Das macht viel aus. In einem zweiten Leben würde ich zur Billig-Sexpuppe greifen, die als Ver*rschungsgeschenk für einen einstelligen Betrag zu kaufen ist. Wichtig ist daran das Haar. Und die Nase. Haben Sexpuppen Nasen? Hoffentlich. Notfalls mit Knete ankleben. Super wäre eine Schaufensterpuppe mit Gelenken.
Wenn du die Standardposen mit Standard-Setups drauf hast, ist das eine gute Grundlage für erste solide Portraits. Vielleicht von deiner Frau wenn du lieb (http://www.geschichteboard.de/files/avatar_kater_shrek.jpg) fragst?
Ich habe mit Freundinnen angefangen. Das ist nicht so kritisch wie bei der eigenen Freundin/Frau.
2. ich hab nix an Beleuchtungshilfen, Reflektoren etc.
Billigst geht's mit Styropor und Reflektorfolie aus dem Erste-Hilfe-Kasten. Eine weiße Wand zum Gegenblitzen ist auch ein Anfang.
Für draußen und drinnen ist ein einziger großer Faltreflektor ein guter Anfang mit dem schon viel möglich ist. Einen solchen würde ich mir als allererstes kaufen. Den braucht man ohnehin regelmäßig.
Externe Blitze gibt's billig in der Bucht. Ich schätze die Geräte von Braun, aber auch Metz wenn es über den einstelligen Eurobereich hinaus gehen darf. Mit einem Metz-Stabblitz kommt man schon recht weit. Dazu zwei kleine Braun-Blitze mit Leitzahl um die 36. Auslösen lassen sie sich über verschiedene Fernauslöser. Meiner ist der Metz Mecalux, der drei Blitze gleichzeitig auslösen kann. Dazu ein vierter Blitz am Kabel der Kamera und ein fünfter als Aufsteckblitz. Die verteilten Blitze lassen sich mit Gummi-Straps an Möbeln befestigen.
In der nächsten Stufe gibt es von Foto Walser günstige Studioblitze und Lichtformer. Die getunten Kompaktblitze braucht man deswegen nicht wegzuwerfen. Sie sind im Gegensatz zu richtigen Studioblitzen ohne weiteren Aufwand mobil einsetzbar.
Wie die nächsthöhere Stufe aussieht, weiß ich nicht. Mir würden weitere Lichtformer reichen.
......
3. der wohl WICHTIGSTE Grund: ob es meiner Frau gefallen würde, fremde schöne Mädels abzulichten wage ich mal stark zu bezweifeln....;)
Tja, da sind wir dann also doch an einem Punkt angelangt, wo man das ganze mal anders betrachten sollte(könnte, nicht muss!)
Männer die Frauen fotografieren....sind schon immer in Erklärungsnot gewesen
warum sie eigentlich "keine Libellen" oder ihr Auto foten???
dazu was mich am meisten stört...die Bezeichnung "Modell"
Modelle sind eigentlich Frauen und Männer, auch Kinder die per Arbeitsvertrag und oder Verzichtserklärung(Modellvertrag) fotografiert werden ...gegen Bezahlung und Veröffentlichung! Damit sind "Rechte und Pflichten" eindeutig für beide Seiten geklärt!!!
die hier beschrieben Verfahren...sind mir gelinde gesagt zu "eierich, denn....
was passiert eigentlich(wie hier im Forum schon vorgekommen) wenn hier Bilder gezeigt werden.....
und die lieben Kollegen es mit deutlichen Worten verreißen.....es ist dann öffentlich und betrifft nicht nur den Fotografen, sondern eben auch das Objekt(Modell).
die "Mann+Frau-Nummer" läuft bekanntlich immer, auch im professionellen Bereich, wobei der Gesetzgeber da deutliche Grenzen gesetzt hat...was Kinder angeht!!!
die Kindershoootings MUSS man bei der Gewerbeaufsicht anmelden...aus guten Gründen und...
sie kommen tatsächlich ins Studio und kontrollieren...ob alles mit rechten Dingen zugeht!
unter "Erwachsenen" können ganz andere Sachen laufen....als sich der engagierte Knipser so vorstellen kann, man muss nur ins Netz schauen, wie "weit" es da schon gekommen ist mit "Modellen":D
Verträge können selbstverständlich auch mündlich verabredet werden, nur....
im Streitfall hätte man dann eine Beweisnot!....also besser "jemand" dabei haben(Assi)!
Tja und Ehefrauen...
oder heute modern gesagt Partnerinnen(Lebensabschnittp...)
sollten schon richtig eingebunden(Assistentinnen) sein ....
sonst gibt es richtig haue wenn die ersten Bilder auf dem Monitor erscheinen,
wobei ich mal anmerken möchte das schon ein geiler Blick der Auslöser sein kann, es muss nicht mal nackte Haut zu sehen sein.
Das Internet hat ja für "viel Zeigeplatz" gesorgt was es früher nicht gab....
damit ist für meinen Geschmack die "gesellschaftliche" Kontrolle entglitten,
jeder kann reinstellen was er will,
kann dürre Singlefrauen als Modelle bezeichnen, muss nicht mal das irgendwie rechtfertigen, läst sich Kommentare schreiben....???
...also mir fehlt noch der rechte Sinn solcher Aktionen, der Grund...der Auftrag???
Mfg gpo
... und zu diesem Thema ist ein Satz aus einem (richtig guten) Portrait-Buch richtig wichtig:
Never touch your model ...
grüße jms
DeepBlueD.
09.08.2007, 12:07
... und zu diesem Thema ist ein Satz aus einem (richtig guten) Portrait-Buch richtig wichtig:
Never touch your model ...
grüße jms
SEHR RICHTIG:top:
@gpo:
Ja, mit Kindern als "Modell" kann ich ich absolut nicht anfreunden: ich finde es furchtbar, wenn man im TV ne Modenschau sieht, wo 3 jährige Mädchen daherlaufen wie erwachsene Frauen, dabei "Kleider" zur Schau stellen, die mehr Haut zeigen als sie verdecken:evil: In meinen Augen absolut unmöglich: wie kann die Industrie sowas nur wollen? Und noch viel wichtiger: was für Eltern sind das, die sowas ihrenen Kindern zumuten?!
@Sebastian:
jaja, ganz lieb meine Frau fragen;) Im letzten Urlaub hat sie auch ganz toll mitgespielt und gab ne prächtige Badenixe ab:top: Nur daheim müssen wir noch die Scheu etwas überwinden....Die nötige Ausrüstung für "richtihe" Shootings zu machen fehlt mir noch, aber das werde ich sicher bei Gelegenheit (Geld) noch angehen.
Und mit dem Bilder hier zeigen ist es ja so: die meisten im Forum sind eben keine Berufsfotografen, sondern "nur" Hobbyknipser, die keine fotografische Ausbildung gemacht haben. Für diese (mich eingeschlossen) heisst es dann eben lerning by doing - und da sind eben unparteiische Meinungen sehr hilfreich. Ich muss allerdings auch sagen, dass ich auch nicht "jedes" Bild hier einstelle
rmaa-ismng
09.08.2007, 14:51
Oh Oh,
also Kinderporträts sind schon auch was feines wenn ich jetzt so an manches Bild in der fc denke, wobei ich nochmals betonen möchte - Porträts - nichts anderes!!
Wer mal ein paar schöne Bilder wie ich meine sehen will, der braucht bloss mal die Seiten von Anja Reichelt/Oldenburg oder Dilly-Fotografie anzuschauen.
Das sind schon Bilder aller erster Kategorie. Wenn gleich bei Dilly schon zu sehr alles auf Professional ausgelegt ist.
Zu sowas hätte ich schon auch Bock. Bloss damit anzufangen wäre wohl falsch. Dazu müsste man dann technisch schon wirklich kein Anfänger sein.
Hallo Manni,
zunächst einmal: danke für den tollen Artikel. Ich habe das zwar erst zweimal gemacht, bin aber eigentlich so vorgegangen, wie auch Du es beschreibst.
Ich fände es übrigens toll, wenn diese Aktion zum Entstehen einer kleinen aber wachsenden Fraktion Portraitfotografen führen würde, die ein Gleichgewicht zu Blümchen und Libellen bilden könnte.
Ja um ehrlich zu sein hatte ich bisher immer den Eindruck, daß "Menschen" hier nicht so im Fokus stehen (quasi wörtlich).
Aber wenn das so ist...da würde ich dann auch mal etwas von mir sehen lassen. Wer vorher schon mal schauen mag, kann gern mal auf meiner Site stöbern (ist noch nicht allzuviel drauf, aber schon manches).
Viele Grüße,
Ralf
Hallo jms,
... und zu diesem Thema ist ein Satz aus einem (richtig guten) Portrait-Buch richtig wichtig:
Never touch your model ...
Welches Buch wäre das? Und was macht das Buch gut? Bin nämlich immer an guten Büchern interessiert.
die Cam (bitte nicht die aussem Aldi ) leger über der Schulter
Hm, erinnert mich ein wenig an folgende Kombination: "In der Kneipe mit den Ferrari-Schlüsseln winken, aber vergessen die Fahrradklammern von der Hose zu nehmen..."
Eher "Weisser Riese" oder "600er APO"? Wenn, dann richtig Eindruck schinden.
Aber so ein "Weisser Riese" in Kombination D7D + VC-7D hat ja auch etwas "Phallisches" :mrgreen:.
So, genug trompetet. Klasse Anleitung Manni :top:
See ya, Maic.
PS: Letztens gab es im Aldi oder bei Plus eine Pentax istDs zu kaufen. Die geht dann nicht, oder?
Welches Buch wäre das? Und was macht das Buch gut? Bin nämlich immer an guten Büchern interessiert.
Hi Ralf,
das Buch war:
Digitale Fotopraxis: Menschen und Portrait
von dem Ehepaar Bauck.
Warum es gut ist?
nachdem ich 2 Portrait Bücher gekauft habe, die immer nur so verschiedene Shots mal andiskutiert hatten, habe ich mir obiges ausgeliehen. Es erklärt grundsätzlich alles von Anfang an ... und alle Themen: Modellsuche, Umgang mit Modell, Technik, Tipps und Tricks.
Ich habe es nur angelegen ... (da ausgeliehen) und werde es mir sicherlich demnächst mal selber kaufen.
grüße jms
4Norbert
10.08.2007, 15:32
SIn einem zweiten Leben würde ich zur Billig-Sexpuppe greifen, die als Ver*rschungsgeschenk für einen einstelligen Betrag zu kaufen ist. Wichtig ist daran das Haar. Und die Nase. Haben Sexpuppen Nasen? Hoffentlich. Notfalls mit Knete ankleben. Super wäre eine Schaufensterpuppe mit Gelenken.
Wenn du die Standardposen mit Standard-Setups drauf hast, ist das eine gute Grundlage für erste solide Portraits.
Herrlich, ich stelle mir gerade vor wie du mit der Sexpuppe kämpfst um ihr die
Standardposen beizubringen :)
Hallo jms,
Hi Ralf,
das Buch war:
Digitale Fotopraxis: Menschen und Portrait
von dem Ehepaar Bauck.
Glaube ich habe es gefunden. Die heißen aber "Banek", oder? Werds mir mal vormerken.
Viele Grüße,
Ralf
Die heißen aber "Banek", oder? Werds mir mal vormerken.
Oh ja - kann auch sein - ich habe das von dem zettel abgeschriben, der mir der Besitzer des Buches gegeben hat ...
Kostet ca. 40 €.
Grüße jms
Bittesehr:
http://ec1.images-amazon.com/images/I/5122RXMC16L._BO2,204,203,200_PIsitb-dp-500-arrow,TopRight,45,-64_OU03_AA240_SH20_.jpg (http://www.amazon.de/Digitale-Fotopraxis-Portrait-Inklusive-Nachbearbeitung/dp/3898428079/ref=sr_1_1/028-1657094-0218132?ie=UTF8&s=books&qid=1186774613&sr=8-1)
Wenn mich mein Model-Kartei-Radar nicht täuscht hat's drüben mindestens einen Fotografen-Account aus diesem Thread generiert ;)
Viel Erfolg :top:
rmaa-ismng
11.08.2007, 14:09
Und ich hab mir mal das Buch bestellt (ist schon verschickt, Amazon ist wirklich schnell). Hatte das schon länger im Auge und nachdem jetzt so einige Ihre Meinungen dazu geäußert haben, okay!!
Mal sehen was man so alles lernen kann!
superburschi
11.08.2007, 17:22
Und ich hab mir mal das Buch bestellt (ist schon verschickt, Amazon ist wirklich schnell). Hatte das schon länger im Auge und nachdem jetzt so einige Ihre Meinungen dazu geäußert haben, okay!!
Mal sehen was man so alles lernen kann!
Bitte um einen Bericht :cool:
Danke im voraus :top:
Und ich hab mir mal das Buch bestellt (ist schon verschickt, Amazon ist wirklich schnell). Hatte das schon länger im Auge und nachdem jetzt so einige Ihre Meinungen dazu geäußert haben, okay!!
Mal sehen was man so alles lernen kann!
Und kannst inzwischen schon berichten?
rmaa-ismng
16.08.2007, 18:24
Buch ist inzwischen da. Ging schnell, Montags hat es der Zusteller gebracht.
Klasse Amazon!! - So muss es sein..!
Ich hatte leider bisher noch keine Gelegenheit mir das Buch genauer anzuschauen. Nur soviel vorweg, es macht einen sehr guten Eindruck. Ist im Erzählstil geschrieben, geht sehr genau auf einzelne Punkte ein, hat sehr viel Text zum Lesen, die Bilder sind alle neueren Datums also nicht solche vergilbten Bilder aus Analogzeiten die man in vielen Büchern noch findet. Es macht also zunächst mal einen guten Eindruck.
1.Grundlagen - Vor dem ersten Portrait 26 Seiten
--Lernen durch Kritik
--Modelle
--Rechtliche Aspekte
--Exkurs zur Fototheorie
2.Ein Mensch wird zum Motiv 34 Seiten
--Kopfportraits
--Frisur & MakeUp
--Oberkörperportraits
--Ganzkörperportraits
--Kleidung & Accessoires
--Hintergrund & Umgebung
3.Das Bild bewusst gestalten 80 Seiten
etc...
4.Das Shooting gründlich vorbereiten ca. 40 Seiten
etc...
5.Nachbearbeitung - Ein zweiter Schaffensprozess ca. 60 Seiten
etc...
6.Die Facetten des Portraits ca. 40 Seiten
7.Praxis - Sechs Konzepte für sechs Shootings ca. 40 Seiten
plus DVD die ich mir allerdings noch nicht angeschaut habe.
Allerdings sind wohl auch Photoshop Bearbeitungen drauf..
Also ich glaube das hat sich schonmal gelohnt. Habe jedenfalls bisher keine Quelle gehabt die detaillierter auf das Thema Portrait eingeht.
Danke für den Kauftipp..
Wenn weitere Fragen zum Buch sind stelllt sie nur..
Insgesamt 343 Seiten -
Viele gute Bilder mit Daten wie Objektiv, Blende, Verschlusszeit Aufheller etc.
Viele Skizzen zu Posings..
A1-Chris
16.08.2007, 18:30
Equipment / Hilfsmittel:[LIST]
die Cam (bitte nicht die aussem Aldi :cool:) leger über der Schulter
http://www.logicmark.net/blog/fotograf.jpg
:cool::cool:
Danke für die ausführliche Beschreibung... :top::top::top:
Danke für den Kauftipp..
gerne ;)
Wenn weitere Fragen zum Buch sind stelllt sie nur..
Ähm Frage: willst Du es mir billig verkaufen :-)
Grüße jms
rmaa-ismng
17.08.2007, 18:45
Ähm Frage: willst Du es mir billig verkaufen :-)
Grüße jms
Öhmmm, jetzt nicht so direkt... :lol:
Erst mal am Wochenende g'scheit lesen müssen..!
Hatte ja noch nichtmal die Zeit zum Bilder gucken.
Habe mir jetzt übrigens mal vorsichtshalber so sein Set Reklektoren besorgt.
Schien mir recht günstig. 39 Euro für so ein 7in1 Set von Dörr.
Kann man wohl möglicherweise gebrauchen. :roll:
Hi Ron,
ich werde mir das Buch irgendwann dann auch mal kaufen. Zur zeit komme ich aber eh nicht zum Lesen :-(
Ich habe mir ein 5in1 aus eBay für 16€ geschossen :-) 1 m Durchmesser!
Grüße jms
superburschi
19.08.2007, 05:36
Hab mir das Buch gestern gekauft. Macht auf den ersten Blick nen guten Eindruck :top:
Hab es aber erstmal Nisl (http://www.sonyuserforum.de/forum/member.php?u=12323) überlassen weil ich ab heut wieder arbeiten muß und sie ja mein quasi Hauptopfer ist :lol:
Blackmike
19.08.2007, 10:45
Das Portraitbuch kann ich auch aus eigener Erfahrung absolut empfehlen.
Vielleicht auch noch eins aus meinem Bücherregal: Licht und Beleuchtung, ISBN 13-978-3-8272-4098-9.
Wobei, ich persönlich stehe der Institution Modell-Karteien sehr sehr skeptisch gegenüber. Für Privatgebrauch bin ich (Auchtung, meine Subjektive Meinung, nicht allgemeingültig!) da überhaupt kein Freund von.
Wenn man für eine Auftragsarbeit ein Modell bräuchte mags anders aussehen.
Ebenso bin ich ein gegner davon Kinderportraits blind ins Netz zustellen. Es treiben sich gerade in diesem Bereich eine ganze Menge kranker Gestalten im Netz herum.
Sicher haben wir auch Portraits unserer Töchter, aber zum einen führt dann meine Frau die Cam, ich bin dann nur der kleine Assi, der mit den Softboxen rumjonglieren darf, zum anderen findet keines dieser Bilder den Weg ins Netz.
Auch hier in diesem Forum gabs es im Mai einen unrühmlichen Zwischenfall, der mich und meine Frau zu der Überzeugung gebracht hat, unsere "schwarzen" Studioaufnahmen off zu stellen. Von mir gibts im www also nur noch Makros, Landschaften und Wildlife. Der Fall ist zwischenzeitlich auch geklärt, nachdem ich den Namen raushatte gabs mal einen persönlichen Besuch incl mehrmaligem heftigem Stolpern gegen den Türpfosten. Kann passieren halt....
Alles Dinge, die man vielleicht auch im Hinterkopf behalten sollte
Black
Hallo Blackmike,
[...] Auch hier in diesem Forum gabs es im Mai einen unrühmlichen Zwischenfall, der mich und meine Frau zu der Überzeugung gebracht hat, unsere "schwarzen" Studioaufnahmen off zu stellen. [...]
sorry für OT, aber für mich als Unwissenden fällts grad schwer den Kommentar einzuordnen. Gings bei dem Zwischenfall um Kinder? Um Erwachsene? Porträts/Menschen überhaupt? Was war denn da los/was sollte man dazu wissen?
Viele Grüße,
Ralf
Blackmike
21.08.2007, 18:51
Hallo Blackmike,
sorry für OT, aber für mich als Unwissenden fällts grad schwer den Kommentar einzuordnen. Gings bei dem Zwischenfall um Kinder? Um Erwachsene? Porträts/Menschen überhaupt? Was war denn da los/was sollte man dazu wissen?
Viele Grüße,
Ralf
Ging sich um meine damalige "schwarze" Aktgellerie hier, natürlich ausschließlich nur mit (einem) Erwachsenen. Eine kranke Gestalt war der Meinung, daraufhin per Mail etc massivste Belästigung mit Touch zur Bedrohung abziehen zu müssen.
(Zitate daraus würden mir augenblicklich einen strengen Verweis unserer Moderatoren einbringen wegen Veröffentlichung jugendgefährdener Inhalte)
Das ich bei sowas nicht mehr nur schwarz, sondern ganz ganz tiefrot sehe kann man sich denken und der böse Black hat dann rausgekriegt wer dahintersteckt und demjenigen bei einem spontanen Überraschungsbesuch nicht nur rhetorisch, sondern auch mechanisch klargemacht, das ich davon recht wenig halte.
Seit dem ist Ruhe,
nur wir haben da halt unsere Konsequenzen draus gezogen, die Studiowerke hängen gerahmt in unserer Wohnung, zur Bildkritik und zur Veröffentlichung gibs nur die restlichen Werke wie Landschaften, Makro, Stillleben Wildlife etc.
Es ist schade, aber solche Gestalten gibts nunmal.
Black
rmaa-ismng
21.08.2007, 22:03
@ Black
Die Menschen auf dieser Welt sind leider sehr intolerant - und dumm!
Schade das das so ist.
Hallo Blackmike,
Ging sich um meine damalige "schwarze" Aktgellerie hier, natürlich ausschließlich nur mit (einem) Erwachsenen. Eine kranke Gestalt war der Meinung, daraufhin per Mail etc massivste Belästigung mit Touch zur Bedrohung abziehen zu müssen.[...]
Es ist schade, aber solche Gestalten gibts nunmal.
Aha, danke für die Info. Das klingt nicht schön und echt ärgerlich.
.
Schade nur, daß es Dein Hobby etwas vermiest hat. Ich zum Beispiel bin immer an Werken andere interessiert, um etwas zu lernen.
Von daher haben wir alle hier im Forum wegen eines Idioten was verloren. :(
Dennoch gut Licht!
Ralf
Blackmike
22.08.2007, 10:03
Vermiest zum Glück nicht,
nur halt bleiben diese und zukünftige Werke jetzt ausschließlich in privatem Rahmen (My Home is my Castle)
Schade ist das natürlich, schließlich habe ich in der Anfangszeit auch viel
aus und mit Werken anderer lernen können.
Black
Ergänzung 22.11.2007 (in den ersten Beitrag aufgenommen)
Runde 3 Monate später und einige viele Kontakte / Vorgespräche / Shootings weiter lege ich noch einmal nach:
1. Info-Flyer
Ich war eigentlich stolz auf meinen oben verlinkten Eigenentwurf. Bis ....
Ja: Bis eines Nachts die Briefkastenklappe meiner Mailbox klapperte und mich vorwarnungslos ein völlig anders designter Entwurf eines Mitglieds aus diesem Forum (ganz herzlichen Dank an Christophe / jameek, www.jameek.de (http://www.jameek.de/) :top:) einschliesslich Nutzungserlaubnis erreichte. Nach kleineren abgestimmten Änderungen stand für mich außer Frage, die alte Version zu intonnieren und die "neue" zu verwenden, gleich etwas voluminöser als Klappblatt A5:
http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_01.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9514)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_02.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9515)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_03.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9516)...http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/6/Flyer2007_04.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=9517)
Ist schon was tolles wenn in diesem Bereich ein Profi sein Können zeigt :top: - das bisherige Feedback bestätigt mich. ;)
Wo ich grad dabei war gleich Visitenkarte, Namensschild in neuem Design, Websiteüberarbeitung in progress....
2. Model-Zuverlässigkeit
Genau wie es vorkommt, sich bei der persönlichen Ansprache einen Korb einzufangen muss man damit rechnen, dass "Models" aus der Model-Kartei auf Anfragen per PN/Mail spät oder gar nicht reagieren - forget it.
Dann gibt es noch die Zeitgenossinnen, die einfach zum terminierten Vorgespräch nicht erscheinen *grmpf* und anschliessend nicht mehr erreichbar sind. Passiert selten, aber passiert. Mir bisher 2 mal. Forget it.
Was mir noch nicht passiert ist, dass ich zum Shooting versetzt wurde - aber auch das passiert, wie aus der Model-Kartei zu hören / zu lesen ist. Vielleicht eine Auswirkung der Intensität, Ernsthaftigkeit des Vorgesprächs, der Terminvereinbarung und des Kontakts zwischen Terminvereinbarung & Shootingtermin.
Ich hänge mir die Kontakte grundsätzlich in ICQ / MSN-Messenger / Skype.
3. Never Touch A Model
Dieser Grundsatz wurde im Thread laut und deutlich erwähnt und gilt. Im Prinzip ja, aber.....
Ausnahme: Nach Ansage & Abstimmung ("Darf ich ?") geht das in Ordnung. Für kleinere Korrekturen von Kleidung, Haaren, Pose, herausschauenden Etiketten.... insbesondere an für das Model schwer erreichbaren Stellen. Halt eine Sache der Abstimmung und des Vertrauensverhältnisses zwischen Fotograf & Model.
4. Equipment & Requisiten
Ich bin nach wie vor mit schmalem Equipment (Cam, 1 Blitz, Diffusor) unterwegs. Zusätzlich empfiehlt es sich, einige Requisiten in der Cam-Tasche parat zu halten.
Bei mir sind das inzwischen
Transparentpuder zum Nachpudern von Glanzstellen (ich habe tatsächlich aus dem Aldi "Lacura Magic of Beauty" zu 1,99 an Bord)
Wäscheklammern / Bindedraht / Gaffatape zum fixieren von Sträuchern.... outdoor, Kleidungsteilen......
ein bis zwei Rettungsdecken als Reflektoren, Hintergründe.....
Blumensprüher mit Wasser-/Glyceringemisch für Tropfeneffekte auf der Haut
....5. Weitere "Werbung"
Ergänzend zu den o.a. Möglichkeiten habe ich inzwischen einige TfP-Anzeigen beim kostenlosen Anzeigenportal www.kijiji.de (http://www.kijiji.de/) regional in den Rubriken Fotomodelle und Dienstleistungen Foto/Video geschaltet.
Beispiel: :arrow: CLICK (http://essen.kijiji.de/c-Dienstleistungen-Foto-Video-Trendfotos-mehr-W0QQAdIdZ28451492)
Die Intention war, Anfragen mit dem Eyecatcher TfP zu generieren und bei Eignung auch die kostenlosen Shootings durchzuführen. Bei Nichteignung für TfP (Keine Veröffentlichung gewünscht, Interessenten im Quasimodo :cool:- Style.....) erfolgt halt Switch zu Honorarshootings.
Ergebnis: Im Schnitt eine Anfrage alle 2 Tage. Einige verlaufen im Sande, einige Honorarshootings durchgeführt / angeboten, und auch einige "Sahnestückchen" wie :arrow: Lena (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=45147).
Fazit für mich: Dieses Feuer halte ich weiter am Kochen ;)
__________________________________________________ ___________________
Soweit der Nachschlag für heute, wir schalten um zur Werbung ;)
rmaa-ismng
23.11.2007, 11:42
Interessant Deine Ausführungen zu diesem Thema.
Dein neuer Flyer stellt eine deutliche Verbesserung dar. Sieht sehr professionell aus.
Wie lässt Du den drucken? Selbst oder wo? Wird ja relativ teuer so ein mehrseitiges Teil.
Moin Ron,
danke für die Blumen - gehen 1:1 an den Designer :top:
Tatsächlich ein Unterschied zum "Mannihäkelprodukt" wie Tag und Nacht - Profiarbeit halt.
Ich produziere (als Sparschwein ;) ) die Dinger bedarfsgerecht just in time selbst auf Avery Zweckform Premium Inkjet Papier 100g/m² (Artikel 2566) - 500'er Pack 7,99 bei Karstadt abgegriffen.
rmaa-ismng
23.11.2007, 11:53
Selber machen, okay. Ist billiger. Inkjet ist ja jetzt auch nicht so schlecht.
Transparentpuder, so so...! Interessant was MANN heutzutage alles im Täschchen hat.. :lol::lol:
Hatte mir übrigens nach einigem Lob hier aus dem Forum noch das Buch von Karl Neno geholt. Titel Portrait. Ist gestern gekommen. Sehr interessant.
Hallo Manni,
danke für die tolle Ergänzung des Threads! Auch toll zu sehen, wie sich das bei Dir entwickelt (aufrichtiger Respekt!).
Natürlich finde auch ich den neuen Flyer super.... bis zur letzten Seite: da ist ein - wie ich finde gutes Foto vom Fotografen - aber die Sonnenbrille :shock:!
Da habe ich den Eindruck, der Fotograf, der den tollen Flyer gemacht hat, will mir nicht in die Augen schauen oder etwas verbergen, das macht für mich den ganzen, tollen Flyer ziemlich kaputt.
Wäre es eine Idee, ein Foto ohne Augenverdeckung zu nutzen?
Viele Grüße,
Ralf
GrosserBlonder
16.04.2008, 10:38
Hallo Leute,
da ich auch gerade dabei bin mich in die Portrait-Fotografie einzuarbeiten habe ich diesen Thread mit großem Interesse gelesen. An dieser Stelle auch gleich ein Kompliment an Manni für die tollen Infos! :top:
Sehr schade finde ich aber das sich seit fast einem halben Jahr hier keiner mehr geäußert hat. :roll: Welche Erfahrungen habt ihr zwischenzeitlich mit dem Modelscouting bzw.Modelshooting gesammelt?
Viele Grüße
Andreas
Meine Erfahrungen ... ich bin nun sicherlich gut und gerne über ein halbes Jahr da mit einer Sedcard vertreten. Schreibe auch regelmäßig Models an ... aber erst nun (genau gesagt übermorgen) hat sich eine Session ergeben.
Die Model-Karte finde ich für mich zu "professionell" und wenn man mehr "Laien" anschreibt melden diese sich überhaupt nicht zurück ...
Aber ich werde dann weiter berichten ...
Grüße jms
Meine Erfahrungen ... ich bin nun sicherlich gut und gerne über ein halbes Jahr da mit einer Sedcard vertreten. Schreibe auch regelmäßig Models an ... aber erst nun (genau gesagt übermorgen) hat sich eine Session ergeben.
Die Model-Karte finde ich für mich zu "professionell" und wenn man mehr "Laien" anschreibt melden diese sich überhaupt nicht zurück ...
Nun, die "Antwortquote" von "Models" oder Mädels ist grundsätzlich nicht so wirklich prickelnd und auch schwankend.
Nach längerer Abwesenheit dort durch Umzug habe ich heute per "Radar" die Neuanmeldungen abgearbeitet - 50% Erfolgsquote innerhalb 2 Stunden bei Rückmeldungen, die zu einer Terminvereinbarung für den Kennenlernkaffee führten. Insofern :top:
Woran liegt es?
Manche Mädels melden sich nur an und verlieren dann den Mut vor der eigenen Courage
Neuanmeldungen werden von "Tittenknippsern" zugespammt und verlieren dadurch die Lust
Oder liegt es am Text des eigenen Anschreibens an die Mädels?
.....Ich habe inzwischen meinen Anfrage-Text (ich gebe zu: Textbaustein) weiter verfeinert, bin nicht so vermessen zu behaupten dass er das "Gelbe vom Ei" ist - aber so vermessen zu behaupten dass wer nicht antwortet keine weitere Mühe wert ist.
Und: Geduld zahlt sich aus, inzwischen kommen auch Anfragen von alleine -- auch meine Kijiji-Anzeigen führen regelmässig zu Anfragen, und die auch zu Honorarshootings (<-- in meine Kasse ;))
N'Abend,
Heute war nun mein erstes Portrait-Shooting, das über die Model-Kartei zustande kam. Inklusive Visa ... Super ...
Der Umgang war recht entspannt ... alles auf Hobby-Basis. Die beiden (Modell und Visagistin) hatten ebenso wie ich absolut keine finanziellen bzw. professionellen Ambitionen.
Hast Spaß gemacht und macht Mut für weitere Sessions.
Grüße jms
PS: Bilder kommen natürlich :)
rmaa-ismng
19.04.2008, 20:26
Jürgen das solltest Du hier mal etwas genauer erzählen....
..würde mich interessieren wie die Kontaktaufnahme und letztlich das Zustandekommen des Shootings abgelaufen ist. Inkl. natürlich Deines Eindruckes der Beteiligten...!!
Oh Mann Ron,
ich bin doch jetzt am tausende Bilder sichten und schon mal anfangen zu bearbeiten :roll:
Aber ich nehme mir gerne die Zeit :)
Nun - sie ca. 3/4 Jahr bin ich nun in der Model-Kartei.
http://www.model-kartei.de/sedcard/fotograf/33344/
Ich out mich da ja stark als Anfänger. Auch weil ich skupel habe mich da als Blicker auszugeben - dann schlappt ne mehr oder weniger "Professionelle" an und ärgert sich über meine begrenzen Möglichkeiten. (Wow - der Satz aus dem Zusammenhaus raus gerissen kann ganz schön peinlich werden :oops: ).
Ich selber schreibe dann "neue" an (da gibt es ja das "Radar"), die noch recht wenig Erfahrungen haben. Erst mal ganz freundlich und kurz zur Kontaktaufnahme und ob sie sich es generell vorstellen können mal mit mir ne Session zu starten. CA. 80% hüllt sich dann in schweigen ....
Inzwischen habe ich dann so mit ca. fünf Kontakt. Oft scheiterte es dann auch an Termin oder Krankheit ... aber im Mai habe ich das nächste Shooting ....
Also es wird.
So - nun aber wieder an die Bilder ;)
Grüße jms
Ich selber schreibe dann "neue" an (da gibt es ja das "Radar"), die noch recht wenig Erfahrungen haben. Erst mal ganz freundlich und kurz zur Kontaktaufnahme und ob sie sich es generell vorstellen können mal mit mir ne Session zu starten. CA. 80% hüllt sich dann in schweigen ....
Moin Jürgen,
wie ich oben schon schrieb: Vielleicht liegt es am Text der "Bagger-PN", vielleicht liegt es an Deiner Sedcard, die im Text, bei den Bildern zu wenig "modelbezogen" ist.....
...ich weiss es nicht. Du hast in der MK eine PN mit meinem "Baggertext" :cool:
GrosserBlonder
21.04.2008, 09:24
Und: Geduld zahlt sich aus, inzwischen kommen auch Anfragen von alleine -- auch meine Kijiji-Anzeigen führen regelmässig zu Anfragen, und die auch zu Honorarshootings (<-- in meine Kasse ;))
Servus Manni,
na dass sind ja mal Positive Neuigkeiten! :D Nur so am Rande.. Handelte es sich bei den "Honorarshootings" um Privatleute oder gewerbliche?
Merci.
Grüße
Andreas
Nur so am Rande.. Handelte es sich bei den "Honorarshootings" um Privatleute oder gewerbliche?
Beides.
Hi,
habe das heute Abend mal ausprobiert in dem man einfach mal auf ein paar Junge Damen zu geht und mal die Frage in den Raum wirft wie es den mit Fotografieren ausschaut.
Anquatschen klappt wie immer, wobei natürlich auch einige dabei sind bei denen das nicht funktioniert.
Zeit haben eigentlich auch fast alle und in einem Gespräch ist man auch sehr schnell.
Sobald allerdings das Wort Fotografieren fällt, haben die meisten keine Farbe mehr im Gesicht( Mit den Augen zucken und stottern hätte noch gefehlt), das Wort NEIN, habe ich heute Abend ziemlich oft gehört.
Roland_Deschain
28.09.2008, 17:50
Ein interessanter Thread :top:
Was leider ein bißchen kurz kommt ist das Thema "auf der Strasse ansprechen". Ich habe bei sowas ja ziemlich Hemmungen, weil ich mir immer denke was denkt die wohl, wenn ich sie jetzt blöd anlabere...
Wie dem auch sei, heute habe ich meinen ersten Versuch in der Richtung gemacht.
Ich hatte eine tolle Stelle entdeckt, gutes Licht, ein perfekter Hintergrund mit einer tollen Mischung aus Herbstlaub in Rot, Gelb und Grün und das STF auf der Kamera. Diese Stelle schien mir direkt perfekt für schöne, golden-herbstliche Portraits zu sein.
Nur hatte ich leider niemanden für den Vordergrund dabei... :roll:
Wie's der Zufall wollte waren ganz in der Nähe zwei junge Frauen, die versuchten, Bilder von sich mit ihrem Handy zu machen. Da hab ich mir dann gedacht, wenn das kein Wink des Schicksals ist, habe mir ein Herz gefasst, bin rüber und habe gefragt, ob ich mal ein Bild von ihnen zusammen machen soll und ob ich dann vielleicht auch ein Bild von ihnen machen dürfte.
Die Reaktion war dann ganz so wie befürchtet, ich hatte irgendwie den Eindruck, ich hätte gefragt, ob sie sich nicht an Ort und Stelle nackig machen und mir zu Willen sein wollten... :zuck: Wenn Blicke töten könnten würde ich jetzt jedenfalls nicht hier schreiben.
Naja, letzten Endes ihr Verlust, wären bestimmt bessere Bilder als mit ihrem Handy geworden... :twisted: So sind es nur nette herbstliche Desktopbilder (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=59658) geworden. Aber man fühlt sich dann schon seltsam und es macht nicht gerade Mut für die Zukunft.
Daher würde ich mich freuen, wenn hier Leute von ihren Erfahrungen mit solchen Spontanansprachen berichten können und wie man vielleicht besser auf die Leute zugeht.
Wir waren mal in Heidelberg unterwegs und dort saßen auf dem Schloss 3 Damen in Mittelalterlicher gewandung rum.
DIe waren nur aus Spaß da, und hatten es an weils ihnen eben freude macht.
Habe sie ganz normal angesprochen und gefragt ob ich ein paar Bilder machen dürfte.
Hab sie sich noch etwas schön hinsetzen lassen und dann eben die BIlder geschossen.
Visitenkarte und ihnen die Bilder dann zugeschickt ;)
War kein Problem.
Ohne jetzt eingebildet wirken zu wollen .....
Es kommt auch auf die Ausstrahlung und das Aussehen an.
Wenn ich mit einer kleinen Digitalknipse um den Hals, total mit Fetzen bekleidet und unrasiert jemanden anspreche kauft der mir sowiso erstmal nicht ab das ich gute Bilder machen kann.
Wenn man aber ein selbstgewusstes Auftreten hat, so aussieht als wüsste man wovon man redet und wenigstens etwas kompetent mit seinem kram umgehen kann denken die Leute gleich das das ein seriöses angebot ist.
Zudem kommt villeicht auch das ich noch relativ jung bin und man mir keinen bösartigen Räuber abnimmt.
Leider ist es nunmal wirklich so das die Optik dabei sehrviel ausmacht.
Einem älteren Herren mit cam der Junge Damen anspricht würde ich auch erstmal nicht so trauen ...... Einfach weil da befürchtung da ist das der zuhause was weis ichwas mit den Bildern macht (Ich rede jetzt nur von jemand der einen auf der Straße unverhofft anspricht)
(War ich jetzt zu ehrlich mit meiner Meinung?)
Roland_Deschain
28.09.2008, 19:58
(War ich jetzt zu ehrlich mit meiner Meinung?)
Absolut nicht, aber mit meinen 31 Jahren zähl ich mich mal noch nicht zu den älteren Herren, auch nicht gegenüber Anfangzwanzigern. :lol:
Und in Lumpen laufe ich für gewöhnlich auch nicht herum. Ich hatte mir sogar, wie schon von Manni angemahnt, ganz leger die Kamera über die Schulter geworfen ;)
Ist im Zweifel wahrscheinlich Glückssache. Ich denke, wenn ich mit ner Freundin dagewesen wäre und von der Fotos gemacht hätte, wären die Beiden sogar von alleine zu mir gekommen. Aber so fanden sie es offensichtlich seltsam, dass ich sie so von der Seite angelabert habe.
Hallo Roland,
ich würde mich wahrscheinlich auch nicht trauen, jemand fremden anzusprechen. Habe mir aber vor kurzem mal ein Herz gefasst und eine Bekannte gefragt, ob sie an einer Fotosession interessiert wäre. Anfangs war sie schon ein wenig skeptisch, aber nach einem kurzen Gespräch hat sie dann zugestimmt. Ich habe ihr gesagt, dass ich keine perfekten Fotomodelle suche und auch keine besonderen Erwartungen habe und dass ich einfach ein paar Bilder in der freien Natur machen möchte.
Möglicherweise geht sich's morgen aus, mal schau'n wie's da läuft. Da wir uns schon lange kennen, düfte das ganze relativ locker laufen. Wenn ich ein paar gute Bilder zusammenbringe, werde ich so was vielleicht öfter machen.
Zu deiner Situation: lass dich nicht entmutigen, irgendwann klappt es bestimmt ...
Lg. Josef
rmaa-ismng
28.09.2008, 23:25
Absolut nicht, aber mit meinen 31 Jahren zähl ich mich mal noch nicht zu den älteren Herren, auch nicht gegenüber Anfangzwanzigern. :lol:
Und in Lumpen laufe ich für gewöhnlich auch nicht herum. Ich hatte mir sogar, wie schon von Manni angemahnt, ganz leger die Kamera über die Schulter geworfen ;)
Ist im Zweifel wahrscheinlich Glückssache. Ich denke, wenn ich mit ner Freundin dagewesen wäre und von der Fotos gemacht hätte, wären die Beiden sogar von alleine zu mir gekommen. Aber so fanden sie es offensichtlich seltsam, dass ich sie so von der Seite angelabert habe.
Servus Roland,
Ich hab mit einer Bekannten angefangen. Die war von einigen Bildern derart begeistert das Sie Werbung für mich macht.
Ich fürchte da kommen jetzt einige Shootings auf mich zu.... ;)
Also laß Dich nicht unterkriegen.
Mit Fremden fange erst an wenn Du schon Bilder vorweisen kannst. Und dann ansprechen mit Flyer...- das die gleich sehen um was es geht...!
An den TO:
thx für den tip mit mk. wär ich so nich drauf gekommen ;)
ergebniss: binnen 2 tagen hätte ich schon über 10 termine ausmachen können, die ich jetzt auf 3-4 reduziert habe - also frauen die mir a) sympathisch sind mich b) interessieren und c) die gleichen vorstellungen haben.
So lässt sich die lernphase deutlich verkürzen ;) klasse sache das
About Schmidt
04.01.2010, 15:51
Zurück zum Ausgangspost fehlt mir in der Aufzählung etwas ganz wichtiges, nämlich Licht ;)
Gruß Wolfgang
Hansevogel
04.01.2010, 19:09
Zurück zum Ausgangspost fehlt mir in der Aufzählung etwas ganz wichtiges, nämlich Licht ;)
Im August 2007 war es noch hell. ;)
Gordonshumway71
04.01.2010, 20:43
Im August 2007 war es noch hell. ;)
Aaaaah, da war das also....ich kann mich kaum noch dran erinnern....
Wie sieht es denn auf der anderen Seite aus?
Wie sollte die Setcard (z.B. bei Model-Kartei.de) eines Models aussehen, welche die potientellen Fotografen bestmöglich informiert und anspricht (Fotoauswahl, Text)?
Was sollte bei Shootinangeboten seitens des Modells beachtet werden (Stichwort "Schwarze Schafe")?
Hintergrund: Meine Tochter (19 Jahre, lebt in unserem Haus) verdient sich schon länger nebenher ein wenig als Showroommodel und hat nun eine Setcard bei Model-Kartei.de erstellt (klammheimlich ;)). Nun hat sie doch tatsächlich ein Shooting gehabt (von dem sie mir vorher auch nichts gesagt hatte) und ist wohl an einen seriösen Profi geraten (gottseidank). Die Fotos sind klasse und ich bin mächtig stolz auf mein Mädchen.
Einerseits möchte ich natürlich, dass sie diesbezüglich Erfolg hat, andereseits mache ich mir natürlich Sorgen, weil man leider auch weniger schöne Dinge hört, die bei so einem Shooting mit einem "Fotografen" erleben kann.
Ich möchte sie unterstüzen und auch schützen, weil sie noch so unerfahren ist.
Worauf also achten?
lg
Uwe
PS: Ich weiss nicht, ob ich den Link zur Setcart hier zeigen soll?
André 69
08.06.2011, 11:30
Hallo Uwe,
... wie man die Fotografen "filtert" ohne sie unter Generalverdacht zu stellen kann ich Dir nicht sagen, aber es sollte immer eine verlässliche Person - musst ja nicht Du sein - bei solch einem Termin wissen wo man genau ist, ab wann man telefonisch wieder erreichbar sein sollte, und auch wissen wie man sich in unerwünschten Momenten verhält, die Kontaktperson ebenfalls!
Um das bewerkstelligen zu können bedarf es mit dem Fotografen einer genauen Termin- und Sessionabsprache.
Ich würde aber immer von anständigen Fotografen ausgehen, Schwarze Schafe dürften alsbald Bunte Hunde sein ...
Gruß André
100%-ige Sicherheit gibt es wohl nur, wenn deine Tochter jeweils eine Begleitperson mitnimmt. Ein seriöser Fotograf wird dagegen im Normalfall nichts einzuwenden haben, vorausgesetzt, die/der Begleiter/in stört während dem Shooting nicht. Ich als Fotograf schätze es zwar nicht besonders, wenn mir dauernd jemand über die Schulter guckt, aber wenn sich das Model mit Begleitung wohler fühlt, geht das für mich i.O. (Ich hab die Begleitpersonen auch schon als Schirm- und Reflektorständer benutzt...:) )
Aufgrund der Setcard wirst du nicht unbedingt auf die Seriosität eines Fotografen schliessen könne.
Ich möchte sie unterstüzen und auch schützen, weil sie noch so unerfahren ist.
... wie man die Fotografen "filtert" ohne sie unter Generalverdacht zu stellen
Moin
als auch Vater sage ich dir...19 jährige sind erstens Volljährig....und erfahren genug...
hast DU(Vater) nur noch nicht mitbekommen :D
Begleiter....
echt problematisch, aber bei Kindern und Jugendlichen üblich(teilweise Pflicht durch Gewerbeaufsicht)
Fotografen (filtern)....
bekanntlich kann sich seit 2004 JEDER Gestörte "Fotograf" nennen...es wird nicht mehr geprüft :roll::flop::cry:
in der Regel kann man aber echte Profis erkennen, wenn man ihre Referenzen durchsieht...
aber auch da kann durch unkontrolliertes Veröffentlichen schon recht merkwürdiges rauskommen :P
Models....
mit der Öffnung des Berufs und dem i-Net Zeitalters scheint ja ALLES möglich zu sein...
brauchbares findet man bei authorisierten Modellagenturen :top:
Kontrollfrage....
ein wichtiger Punkt die ganze Sache zu kontrollieren wäre>>> nach dem "Auftraggeber" zu fragen....
denn ein Fotograf, ist wie auch immer, nur Zwischenauftraggeber...
gibt die Bilder "irgendwie" weiter, kann auch "ohne richtigen Auftraggeber" sozusagen "auf Vorrat" produzieren(Stichwort Microstock)
darüberhinaus....gibt es ja "schriftliches" also Verträge wo das ganze Prozedere niedergelegt ist :top:
was bleibt....
ist recht "viel dünne Luft", denn praktisch jeder kann sich da durchmogeln, wenn genug Absicht dahinter steht :roll:
Mfg gpo
Also ich seh die MK auch eher als "Da meldet sich jeder an der ne Kamera in der hand halten kann" und "Jeder der mal Bilder machen lassen will meldet sich da auch an, könnt ja was draus werden".
Alles in allem ist das garnicht so schlimm da, nur es sind halt viele die einfach mal keine Ahnung wavon haben was sie da machen.
Wichtig ist auf jedenfall die schon angesprochene Begleitperson, aber auch das vorherige abchecken. Sobald irgendwas nicht richtig vorkommt genauer hinsehen und eventuell kann man ja auch "alte" Modelle von dem "Fotografen" anschreiben und mal fragen wie der so ist ;)
Alles in allem hast du da aber mehr Hobbyfotoknipsen als "perverse" denke ich.
Die Begleitperson ist wohl einfach das geschickteste, und wenn deine Tochter genügend Selbstbewusstsein hat sagt sie einfach schluss wenns ihr genug ist und geht ....
Danke erst einmal für die informativen Antworten.
Auch wenn sie 19 ist, kann ich als Vater nicht anders.:roll:
Sie hatte ja bereits über diese Seite ihr erstes Shooting (ohne mir etwas zu sagen) und ist gottlob an einen Profi geraten. Ich habe mir seine Seite und seine Referenzen angesehen und war beeindruckt (http://www.diga-media.com/). Da hat sie Glück gehabt, dafür gute Fotos für ihre Setcard bekommen und Erfahrung gesammelt.
An die Vorabprüfung seiner HP hat sie selber gedacht und vorher mit ihm telefoniert (also das getan, was hier u.a.vorgeschlagen wurde).
Vielleicht mache ich mir auch zu viele sorgen. Vater eben, der sein "kleines" Mädchen beschützen will.
Über Model-Kartei.de liest man allerhand, positives wie negatives. Sie will erst einmal antesten,ob sie wirklich Chancen hat als Fotomodell und war wohl selber erschreckt, dass sie so schnell ein Shootingangebot bekam.
Das mit den Agenturen werde ich ihr sagen, auch die hier vorgestellte Agentur soll sie sich mal ansehen.
Wer noch weitere, seriöse Agenturen kennt,möge sie bitte mitteilen.
lg
Uwe
Sie will erst einmal antesten,ob sie wirklich Chancen hat als Fotomodell und war wohl selber erschreckt, dass sie so schnell ein Shootingangebot bekam.
Sorry aber das heisst so garnix wenn man in der MK angeschrieben wird ....
Das ist fast so als ob man hier im Forum ne antwort auf ne Frage bekommt.
Ich nehme mal stark an das es ein TFP Shooting war?!
Das heisst Bilder für beide Seiten.
Wenn sich da ein Model neu anmeldet stürtzen sich die Fotografen erstmal drauf. Ist ja das Hobby von vielen da ;)
Und is doch klasse .... ein Model für quasi umsonst :top:
"Profimodel" is was KOMPLETT anderes!
Sorry aber das heisst so garnix wenn man in der MK angeschrieben wird ....
Das ist fast so als ob man hier im Forum ne antwort auf ne Frage bekommt.
Ich nehme mal stark an das es ein TFP Shooting war?!
Das heisst Bilder für beide Seiten.
Wenn sich da ein Model neu anmeldet stürtzen sich die Fotografen erstmal drauf. Ist ja das Hobby von vielen da ;)
Und is doch klasse .... ein Model für quasi umsonst :top:
"Profimodel" is was KOMPLETT anderes!
Grundsätzlich hast du sicher recht, aber hier ist sie auf einen Profi gestoßen, der ihr auch etwas beibringen konnte.
Komischerweise sind dort eine Menge Profis angemeldet, die sich wohl auch solche Optionen offenhalten wollen.
Daher auch meine Eingangsbedenken bezüglich den "Knipsern".
Ich finde die Seite und die Idee dahinter nicht schlecht. Es soll ein Einstieg sein.
"Profimodel" is was KOMPLETT anderes!
Keine Frage.
Ich hatte aber auch nichts dergleichen erwähnt, noch behauptet, das meine Tochter ein "Profimodel" ist.
lg
Uwe
Ja sicher sind dort Profies angemeldet ;)
Ist ja auch eine sehr einfache und praktische Möglichkeit um an die Models zu kommen.
so genug des geschwafels! Ich wünsche deiner Tochter viel Erfolg! ;)
klaeuser
09.06.2011, 11:02
Ein gutes Indiz ist schon mal wenn ein Fotograf schon länger bei der MK angemeldet ist. Wenn da was vorfällt was nicht sauber ist, kommen da ganz schnell Kommentare zurück.
Bei neuen Fotografen würd ich mal übers Internet schauen und am immer eine Begleitperson mitnehmen. Wenn die sich im Hintergrund hält, dann sollte das den Fotografen auch nicht stören. Vielleicht kann die Person ja sogar unterstützen.
Jetzt hast Du mich aber neugierig auf die Sedcard gemacht ;)
... immer eine Begleitperson mitnehmen...
Bei einem professionellen Shooting ist immer auch eine Visa dabei. Da stört eine Begleitperson nicht weiter, vorausgesetzt sie hält sich im Hintergrund. Wer als Fotograf ein Problem mit Begleitpersonen am Set hat ist selbst eins.
Neutrino35
03.07.2011, 21:14
Wie sieht es denn auf der anderen Seite aus?
Ja, die immer lüsternen Männer wieder mal. Zu viel in den System-Medien gelesen, die den Mann als Monstrum diabolisieren und der Frau den Heiligenschein aufsetzen? Kachelmanns Täterin und ganz sicher, falls es sich bestätigt, auch Strauss-Kahn's Täterin werden auch dann noch geschützt, wenn heraus kommt, daß sie gelogen haben und eigentlich Verleumderinnen sind. Ich begebe mich schon Jahrelang wegen dieser Gefahr nicht mehr in einen Raum mit einer Frau allein und sollte es auf einem Amt mal nicht anders gehen, bleibt die Türe offen stehen oder ich verlange einen männlichen Kollegen, die noch dazu die bessere Qualifikation dank der Frauenquote haben.
Wie sieht es denn mit männlichen Modellen und weiblichen Fotografen aus?
Was sollte bei Shootinangeboten seitens des Modells beachtet werden (Stichwort "Schwarze Schafe")?
Ich denke mal, daß bei einem Portrait-Shooting die Gefahr auf der Straße für eine junge Frau nicht niedriger ist wie bei so einem Shooting. Höher schätze ich sogar die Gefahr ein, wenn sich eine Frau (oder auch ein Mann) über eine der Flirt-Seiten verabredet (darüber könnte ich schon ein Buch füllen).
Einerseits möchte ich natürlich, dass sie diesbezüglich Erfolg hat, andereseits mache ich mir natürlich Sorgen, weil man leider auch weniger schöne Dinge hört, die bei so einem Shooting mit einem "Fotografen" erleben kann.
Ich gebe dir mal einen Tip: Lese die Systempresse nicht mehr und schmeiße deine TV-Geräte aus dem Fenster. Das macht dich wieder zu einem gesunden Menschen, der seine Phobien ablegt, die unnötig sind.
Worauf also achten?
Meide die Massenmedien, die aus dem Mann ein Monster machen und aus der Frau eine Heilige.
PS: Ich weiss nicht, ob ich den Link zur Setcart hier zeigen soll?
Das beste dürfte sein, wenn du den Manager deiner Tochter machst und den Terminkalender deiner Tochter mit Shooting-Terminen selbst in die Hand nimmst und auch die Fotografen auswählst.
Und nun zum Thread-Thema: Warum geht es denn bei der Menschenfotografie immer um weibliche Menschen? Ich kann es mir nur im Zusammenhang mit diesem gynozentrischen Zeitgeist erklären, da man meiner Meinung vom Mann die viel interessanteren Portraits erstellen kann. Klar, es ist etwas schwieriger als eine junge Frau süß abzulichten, da das für ein gelungenes Portrait eines Mannes meiner Meinung nach nicht ausreichend ist.
Bei einem professionellen Shooting ist immer auch eine Visa dabei. Da stört eine Begleitperson nicht weiter, vorausgesetzt sie hält sich im Hintergrund. Wer als Fotograf ein Problem mit Begleitpersonen am Set hat ist selbst eins.
Daher strahlen Fotos viel mehr Leben aus, wenn der Fotografierende einen Bezug zum Fotografierten aufbauen konnte und dabei ist fließendes Geld ein Gift, wenn man nicht gerade ein Modell für eine Woche buchen kann.
Interessanter Einstand Neutrino :roll:
Willkommen im Forum :D
Zitat von Neutrino:
Warum geht es denn bei der Menschenfotografie immer um weibliche Menschen?
Das habe ich mich auch schon mal gefragt, aber nicht wirklich beantwortet.
Vielleicht weil Frauen fotogener sind. Oder weil die meisten Fotografen Männer sind ...
Obwohl die Fotografinnen die ich kenne auch (fast) nur Frauen fotografieren.
oder weil es Frauen wichtiger ist, tolle Fotos zu haben.
Männern ist das wohl nicht so wichtig, zumindest sehe ich im Bekanntenkreis immer wieder dass die Frau mich anspricht, doch mal ein Familienshooting mit ihnen zu machen oder ne andere die gerne n Babybauch-Shooting haben möchte, Paar-shooting: auch die Verlobte die mit mir alles geplant hat, etc pp.
Männer (zB. Bekannte) haben mich noch nie gefragt, obwohl in dem Fall Familienshooting der mein bester Freund ist und auch weiß dass ich "gute" Fotos machen kann, trotzdem hat er mich nie gefragt sondern seine Frau besprach mit mir alles. :zuck:
zurück zum thema: wenn ihr ein TFP-shooting macht, wie lange dauert das Shooting und wie lange sitzt ihr nachher an den Bildern (EBV etc)?
Neutrino35
04.07.2011, 12:07
Willkommen im Forum :D
Danke! Dabei fällt mir auf, daß ich von meinen beiden Kameras im Profil nur die ältere angeben kann.
Vielleicht weil Frauen fotogener sind.
Dazu muß ich deine Signatur zitieren:
Es kommt nicht darauf an was man fotografiert, sondern wie man es fotografiert
Es kommt auf das wie man ihn fotografiert eben an. Man darf ihn einfach nicht einfach nur ablichten sondern muß es zusammen mit einer Tätigkeit machen. Der eine läßt sich gerne zusammen mit seiner Fotoausrüstung fotografieren und der andere beispielsweise zusammen mit seiner Bergsteigerausrüstung usw. Evtl. kann man ihn auch mit seiner Frau fotografieren, solange das nicht der Hausdrachen ist.
Obwohl die Fotografinnen die ich kenne auch (fast) nur Frauen fotografieren.
Das könnte dir vielleicht Otto Weiniger in seinem Buch "Geschlecht und Charakter" beantworten. Es ist vor etwa 100 Jahren geschrieben worden und wäre heute eine Provokation. Noch dazu scheint es eben auch schwieriger zu sein, einen Mann zu fotografieren, der dann nicht irgendwie feminin wirkt. Noch dazu scheint man, auch wenn es sehr viel mehr Fotos mit dem Inhalt Frau gibt, auf Frauenbilder fixiert zu sein. Ich ließ mal eine Frau durch eine bekannte Fotocommunity klicken und ihr fiel sehr schnell auf, daß es kaum Bilder mit Männern dort gibt.
oder weil es Frauen wichtiger ist, tolle Fotos zu haben.
Vielleicht wollen sie auch nur Fotos haben, worauf andere Frauen neidisch sind?
Männern ist das wohl nicht so wichtig, zumindest sehe ich im Bekanntenkreis immer wieder dass die Frau mich anspricht, doch mal ein Familienshooting mit ihnen zu machen oder ne andere die gerne n Babybauch-Shooting haben möchte, Paar-shooting: auch die Verlobte die mit mir alles geplant hat, etc pp.
Tja, heute ist der Mann eben nur das Anhängsel der Frau. Gehst du 100 Jahre zurück, war das anders und damals hätte das sicher der Mann mit dir ausgemacht - auch wenns um die Fotografie seiner schwangeren Frau gegangen wäre.
zurück zum thema
Ähm ... meiner Meinung nach gehört das schon zum Thema, denn der Titel des Strangs "Vom Modelscouting zum Modelshooting" hat nicht wirklich etwas mit dem Geschlecht des Modells zu tun, obwohl sich alle Beiträge bisher einseitig auf weibliche "Opfer" eines Fotografierenden ausrichtete. Will ich beispielsweise Streetfotografie betreiben, brauche ich dafür ja ebenfalls Menschen, die sich fotografieren lassen und daher auch in die Rolle eines Models schlüpfen, die man ja ebenfalls, bevor man zu fotografieren beginnt, dafür ansprechen muß und am besten auch eine Model-Release unterschreiben läßt, damit man auf der sicheren Seite ist.
Tja, heute ist der Mann eben nur das Anhängsel der Frau. Gehst du 100 Jahre zurück, war das anders und damals hätte das sicher der Mann mit dir ausgemacht - auch wenns um die Fotografie seiner schwangeren Frau gegangen wäre.
Ich denke, wir haben Deine persönlichen Probleme jetzt verstanden und können Deine Sicht auf diese allgemeinen gesellschaftlichen Fragen wieder etwas in den Hintergrund schieben.
Die Diskussion, warum eher Frauen als Männer fotografiert werden, ist denke ich auch so interessant genug.
Viele Grüße
Stephan
Männern ist das wohl nicht so wichtig, zumindest sehe ich im Bekanntenkreis immer wieder dass die Frau mich anspricht, doch mal ein Familienshooting mit ihnen zu machen oder ne andere die gerne n Babybauch-Shooting haben möchte, Paar-shooting: auch die Verlobte die mit mir alles geplant hat, etc pp.
Männer (zB. Bekannte) haben mich noch nie gefragt, obwohl in dem Fall Familienshooting der mein bester Freund ist und auch weiß dass ich "gute" Fotos machen kann, trotzdem hat er mich nie gefragt sondern seine Frau besprach mit mir alles. :zuck:
Ich weiß das ich hier ganz weit OT bin, aber kann es mir nicht verkneifen:
Bietet doch mal den Männern ein Bierbauch-Shooting an :lol:. Mit :beer: für Model und Fotograf (aber wohl besser dann nach dem Shooting).
Und nochmal sorry für das OT.
mintracer
04.07.2011, 14:03
@ Oldy
Definier mal bitte in deinem Sinn Profi... :)
zur MK...
Ich bin dort schon ziemlich lange... Aber stetig weniger aktiv... Denn es wird immer mehr unseriöser...
Termine, Abmachungen, Verträge... haben dort keinen Stellenwert mehr...
Es ist den Modells (Mann & Frau) egal... Klar gibts ausnahmen... jedoch leider überwiegt bei mir leider der negativere Teil...
Also MK ist eher ein Hobbyfotografen-Portal...
Bietet doch mal den Männern ein Bierbauch-Shooting an :lol:. Mit :beer: für Model und Fotograf (aber wohl besser dann nach dem Shooting).
Oha, dann bin ich wohl eines der Topmodels in der Kategorie.....:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Blitz Blank
04.07.2011, 19:00
Oha, dann bin ich wohl eines der Topmodels in der Kategorie.....:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Weitwinkel-Joe? [duck, und wech...]
Frank
Danke! Dabei fällt mir auf, daß ich von meinen beiden Kameras im Profil nur die ältere angeben kann.
ja für weitere reicht der platz technisch nicht, diese diksussion gabs schon mal im café.
Es kommt auf das wie man ihn fotografiert eben an. Man darf ihn einfach nicht einfach nur ablichten sondern muß es zusammen mit einer Tätigkeit machen. Der eine läßt sich gerne zusammen mit seiner Fotoausrüstung fotografieren und der andere beispielsweise zusammen mit seiner Bergsteigerausrüstung usw. ...
jepp, recht haste. n kletterer shooting hab ich auch schon im kopf. mein schwager macht das jetzt regelmäßig :top:
Vielleicht wollen sie auch nur Fotos haben, worauf andere Frauen neidisch sind?
:lol::top:
Neutrino35
04.07.2011, 20:40
Ich denke, wir haben Deine persönlichen Probleme jetzt verstanden
Ich möchte jetzt ja ungern vom Thema ablenken, denke aber, daß persönliche Dinge hier nicht her gehören und schon gar nicht, wenn sie an den Rand einer Beleidigung reichen. Noch dazu von einem Moderator ...
jepp, recht haste. n kletterer shooting hab ich auch schon im kopf. mein schwager macht das jetzt regelmäßig :top:
Dann hast du ja scheinbar schon ein männliches Modell gefunden. Wenn dann die Ergebnisse gut sind, hast du sicher noch weitere Modelle, die du dann selbst im Seil hängend vor atemberaubender Kulisse fotografieren darfst ;-)
Ich frag mich eigentlich - was dieser Thread für einen Hintergrund hat ?
Neuakquise neuer Fotogrsafen eines MK Moderator hier im SONY Forum ?
Oder wie verdien ich Kohle mit Bildern ?
Ohne jemanden jetzt auf die Füsse zu tretten - doch find ich es wieder mal
gelernten Fotografen gegenüber eine Frechheit mit solchen Bildern die ich
zum Teil dort sehe "Geld" zu verdienen.
Wenn alles auf "Spass" Niveau stattfindet dann gern.
Aber im Anfangathreat dreht es sich schon um Geld verdienen.
Ich habe über den Alarmknopf darum gebeten, hier zu zumachen.
Die Richtung, die dieser Thread nun nimmt, hat nichts mehr mit meiner Intention und der des TO zu tun. Ich bin lediglich ein besorgter Vater.
Die Absichten, die mir hier unterstellt werden, sind beleidigend.
Uwe (und raus)
Ich möchte jetzt ja ungern vom Thema ablenken, denke aber, daß persönliche Dinge hier nicht her gehören und schon gar nicht, wenn sie an den Rand einer Beleidigung reichen. Noch dazu von einem Moderator ...
Nunja, einen fast einen Monat ruhenden bis dahin sachbezogenen Thread auszugraben und dann einen derartigen Erguss zum Thema gesellschaftlichen "Geschlechterkampf" im großen und kleinen abzulassen und damit das Thema in denkbar ungünstiger Weise zu kapern zeugt in der Tat von einer größeren Unausgeglichenheit. Dass Du das dann gleich noch als Beleidigung auffasst, bestärkt diesen Eindruck gleich noch.
Stephan
Ich frag mich eigentlich - was dieser Thread für einen Hintergrund hat ?
Neuakquise neuer Fotogrsafen eines MK Moderator hier im SONY Forum ?
Erst einmal einen sehr alten (aus 2007)! Manches ist es nicht einfach zu begreifen. Ein insgesamt wenig zielführender und völlig verzichtbarer Einwurf.
Stephan
Ne ist klar - von einem Moderator zum anderen halt.
Und wenns um Kohle geht - Eigenwerbung oder ähnliches dann geht des natürlich auch klar.
Schön wie hier immer mit zweierlei Mass gemessen wird . Aber des Thema hat ich ja vor ein paar Wochen schon.
Es lebe die Gross- und Kleinschreibung - die ist sooooooooo wichtig.
Erst einmal einen sehr alten (aus 2007)! Manches ist es nicht einfach zu begreifen. Ein insgesamt wenig zielführender und völlig verzichtbarer Einwurf.
Stephan
Stimmt der Tread ist gut 4 Jahre alt - MANNIC hat steile Karriere bei der MK gemacht -
ist in der MK Moderator geworden und macht Spitzen Bilder ;-)
Lieber Mrrondi,
Ne ist klar - von einem Moderator zum anderen halt.
Und wenns um Kohle geht - Eigenwerbung oder ähnliches dann geht des natürlich auch klar.
Schön wie hier immer mit zweierlei Mass gemessen wird . Aber des Thema hat ich ja vor ein paar Wochen schon.
Es lebe die Gross- und Kleinschreibung - die ist sooooooooo wichtig.
tut mir leid, aber ich kann Dir schon allein semantisch nicht folgen. Ich verstehe nicht, was Du mir damit sagen willst.
Stimmt der Tread ist gut 4 Jahre alt - MANNIC hat steile Karriere bei der MK gemacht -
ist in der MK Moderator geworden und macht Spitzen Bilder ;-)
Ganz ehrlich, wenn sowas so sehr an Dir nagt und Frust erzeugt, dann spricht das für ein mangelndes Selbstbewusstsein.
Ich kann es nicht verstehen, wie man sich so sehr an der Arbeit anderer abarbeitet, wenn man doch selbst kreativ sein kann. Und wenn Du sicher weißt, dass Du es viel besser machst, dann sollte Dir das doch den nötigen Abstand und Gelassenheit geben. Und wenn Du diese Gelassenheit für Dich nicht findest, dann bitte ich trotzdem von solchen Einlassungen hier Abstand zu nehmen :!:, weil sie zu nichts anderem als schlechter Stimmung führen.
Stephan
Dimagier_Horst
05.07.2011, 09:25
Ne ist klar - von einem Moderator zum anderen halt.
So ein Schwachsinn. Manni war damals Moderator in DIESEM Forum.
Und wenns um Kohle geht - Eigenwerbung oder ähnliches dann geht des natürlich auch klar.
Das Thema "Models" und "Shooting" wurde damals im Forum rege diskutiert. Manni hat das Thema aufgegriffen und sich die Arbeit gemacht, weil er von einigen Usern darum gebeten wurde!
Schön wie hier immer mit zweierlei Mass gemessen wird . Aber des Thema hat ich ja vor ein paar Wochen schon.
Schön, wie Du alles immer so ganz genau weisst?
Es lebe die Gross- und Kleinschreibung - die ist sooooooooo wichtig.
Und Dir ist es wichtiger, erst einmal draufzuhauen, zu meckern, ohne die Hintergründe zu kennen. Ich bin immer wieder erstaunt, wie einige Meckerer hier dann aufschreien "...das konnte ich ja nicht wissen...". Aber das Gegenteil erst einmal vorsätzlich nach persönlichem Gutdünken als Fakt hinzustellen versuchen. Gegenüber früher werden die zum Glück weniger :top:
Ich hau hier nirgendwo drauf - ich les mir des einfach nur durch.
Und Kritik an so manchen Sachen hier wird dann wieder mit eigener Unzufriedenheit begründet.
Herrlich. Hey ... ich steh da sowas von drüber - ich bin ja kein MODERATOR - nicht hier - nicht woanders.
Und des mit zweierlei Mass messen - denke das immer noch meine Meinung ist , die ich Kund tun darf. Greif ja keinen an - stelle es einfach nur fest.
Ich hab nix zu verbergen was von mir im Netz steht. Aber Links hier hersetzten - Steuernummern breit tretten. Das ist natürlich OKAY ;-)
Ich hau hier nirgendwo drauf - ich les mir des einfach nur durch.
Und Kritik an so manchen Sachen hier wird dann wieder mit eigener Unzufriedenheit begründet.
Auch dieser Beitrag ist wieder völlig diffus und unverständlich. Was genau ist die Kritik, was meinst Du mit Steuernummern und warum meinst Du im aktuellen Kontext, nichts zu verbergen zu haben?
Rätselnd,
Stephan
Fritzchen
05.07.2011, 11:23
Ich hau hier nirgendwo drauf - ich les mir des einfach nur durch.
Und Kritik an so manchen Sachen hier wird dann wieder mit eigener Unzufriedenheit begründet.
Herrlich. Hey ... ich steh da sowas von drüber - ich bin ja kein MODERATOR - nicht hier - nicht woanders.
Und des mit zweierlei Mass messen - denke das immer noch meine Meinung ist , die ich Kund tun darf. Greif ja keinen an - stelle es einfach nur fest.
Ich hab nix zu verbergen was von mir im Netz steht. Aber Links hier hersetzten - Steuernummern breit tretten. Das ist natürlich OKAY ;-)
Warum fällt gerade ein, das ich jemanden kenne, der dich auf ignorieren gestellt hat:roll:
Warum nur:?:
insomapi
05.07.2011, 13:22
:!::itchy:
simply black
05.07.2011, 14:16
Ich weiß, dass wir damals alle sehr dankbar waren, für die Erfahrungsberichte und Einsichten, die Manni uns gewährt hat.
Auch weil ich die Sorgen eines Vaters sehr gut nachvollziehen kann, und finde, dass sie im Hinblick auf rein praktische Fragen hier gut hineinpassen.
Als nicht hilfreich dazu empfinde ich die sehr allgemeinen politischen Ideen zur Gefahr in der auch männliche Models sich bewegen sollen, oder inhaltlich falsche und auf mich eher wirr wirkende Einwürfe zu Manni.
Es wäre einfach nur hilfreich, wenn diejenigen, die nichts substantielles zum Thread beitragen schweigen und stattdessen in ihre Tastatur beißen. Und bevor ich es vergesse, weniger Drogen an der Tastatur verbessern die Verständlichkeit des geschriebenen Wortes. ;)
Und bevor ich es vergesse, weniger Drogen an der Tastatur verbessern die Verständlichkeit des geschriebenen Wortes.
:flop: :flop: :flop: :flop: :flop: :flop: :flop: :flop: :flop: :flop:
Es wäre einfach nur hilfreich, wenn diejenigen, die nichts substantielles zum Thread beitragen schweigen und stattdessen in ihre Tastatur beißen. Und bevor ich es vergesse, weniger Drogen an der Tastatur verbessern die Verständlichkeit des geschriebenen Wortes. ;)
Prost sag ich da nur - ein Forum zum Schweigen ... ein Einfall den ich mir sofort notiere - Herrlich ist das :-)
... ein Forum zum Schweigen ...
Das wäre Dir sehr zu empfehlen.
Deine Beiträge hier bestanden ausschließlich aus Gemecker und haltlosen Beschuldigungen. Daß die Reaktionen auf Deine Ausfälle durchwegs negativ waren scheint Dich nicht zum Nachdenken zu bringen.
Gehts Dir hier hier nur ums Meckern? Sind die Moderatorern hier derart "unfair" und "böse", wie man meinen kann, wenn man Deine permanenten Attacken liest? Oder willst Du Dich hier sachlich beteiligen? Wenn Du Letzteres willst, dann tue das, wenn nicht, dann frage ich mich, was Du im Forum eigentlich willst?
Rainer
Das wäre Dir sehr zu empfehlen.
Deine Beiträge hier bestanden ausschließlich aus Gemecker und haltlosen Beschuldigungen. Daß die Reaktionen auf Deine Ausfälle durchwegs negativ waren scheint Dich nicht zum Nachdenken zu bringen.
Gehts Dir hier hier nur ums Meckern? Sind die Moderatorern hier derart "unfair" und "böse", wie man meinen kann, wenn man Deine permanenten Attacken liest? Oder willst Du Dich hier sachlich beteiligen? Wenn Du Letzteres willst, dann tue das, wenn nicht, dann frage ich mich, was Du im Forum eigentlich willst?
Rainer
Also bevor du jetzt hier mit der "grossen Keule" ausholst - solltest bitte auch du mal genau lesen was du da schreibst.
"Meine Beiträge bestanden ausschliesslich aus Gemecker" - logisch - dann such dir doch mal die letzten Beiträge im Forum von mir raus und denk nochmal über deine Aussage nach. DANKE
Wenn ich meine Kritik nicht an Dingen äussern darf - was soll dann des Forum ?
Willst es jetzt hier ausdiskutieren ?
Mir ist doch hier schon soviel "*******" angedichtet worden - alles aus haltlosen Interpretationen.
Egal ob für SONY arbeiten soll oder ob ich professioneller Fotograf bin.
Sorry - an die Herrn der Schöpfung hier - des hat euch doch einen "*******" interessiert was hier an Gerüchten in die Welt gesetzt werden.
Hauptsache - wenn ein User dann mal was gegen einen Moderator sagt - dann wird schön die Keule rausgeholt und verteidigt.
OLE OLE
...
"Meine Beiträge bestanden ausschliesslich aus Gemecker" - logisch - dann such dir doch mal die letzten Beiträge im Forum von mir raus und denk nochmal über deine Aussage nach. DANKE
...
Ich schrieb "hier", also hier im Thread. Wir haben hier im Thread eine Diskussion bestehend aus fast zwanzig Beiträgen, die mit einem Beitrag von Dir beginnend mit dem Satz
Ich frag mich eigentlich - was dieser Thread für einen Hintergrund hat ?
Neuakquise neuer Fotogrsafen eines MK Moderator hier im SONY Forum ?
...
begann. Der Hintergrund dieses Threads war Dir offensichtlich unbekannt, und er wurde Dir von einigen Usern erläutert. Ebenso, daß ManniC kein MK-Moderator war, sondern Moderator im SonyUserforum. Daß Deine Unterstellungen schon im Ansatz völlig falsch waren, scheint Dir egal zu sein. Du bist nie drauf eingegangen. Wenn man die Hintergründe nicht kenn, sollte man mit derartigen Unterstellungen ganz vorsichtig sein.
...
Wenn ich meine Kritik nicht an Dingen äussern darf - was soll dann des Forum ?
...
Dieses Forum hat nicht den Namen "Meckerforum", hier geht es um sachliche Diskussionen zum Thema Fotografie.
...
Willst es jetzt hier ausdiskutieren ?
...
Du bist Gast. Diejenigen, die so "böse" zu Dir sind, sind hier Gastgeber. Überlege Dir, ob Du Dich hier sachlich zum jeweiligen Thema beteiligen willst.
...
Mir ist doch hier schon soviel "*******" angedichtet worden - alles aus haltlosen Interpretationen.
...
Deine Ausdrucksweise ist häufig derart unklar, daß man nur interpertieren kann:...
Egal ob für SONY arbeiten soll oder ob ich professioneller Fotograf bin.
...
:?:
Siehe dazu auch Stephans Fragen - natürlich von Dir unbeantwortet - hinsichtlich einiger unverständlicher Aussagen.
Und nun empfehle ich Dir, erst mal nachzudenken, bevor Du weiter postest.
Rainer
Danke für den Hinweis "nur" ein Gast hier sein zu dürfen.
Werd natürlich deiner Empfehlung nachgehen und klein beigeben
die Klappe halten und wie ein bekanntes Sprichwort schon sagt :
"Der .... gibt nach"
LG
von nur einem GAST hier
Rudolfo, du machst so schöne Bilder (hab gestern mal in deinen MK-Account oder deine HP geschaut) ... lass doch mal die Forenschaft hier an deinem KÖnnen teilhaben, statt nur so destruktives Zeug zu posten!!!!!!!!
Damit ließe sich das Sommerloch sicherlich sinnvoller füllen als jahrealte Threads rauszuholen und an den Pranger zu stellen, die damals aus genau dem Grund entstanden - nämlich sein Wissen weiterzugeben und zu teilen. Eine Eigenschaft, die das Forum sogar noch immer auszeichnet.
Wenn du so viel Zeit hast, dann überleg mal, ob die Forenbetreiber nicht vielleicht doch was Besseres zu tun haben, als sich um diesen Shice hier zu kümmern. Auch das ist eine Form von Respekt, die man hier dann und wann seinen Gastgebern zuteil werden lassen sollte!
Danke für den Hinweis "nur" ein Gast hier sein zu dürfen.
Werd natürlich deiner Empfehlung nachgehen und klein beigeben
die Klappe halten und wie ein bekanntes Sprichwort schon sagt :
"Der .... gibt nach"
LG
von nur einem GAST hier
Sind wir doch alle hier, was soll das Geschmolle, bist du 7???
Keiner von uns hat hier einen Rechtsanspruch auf irgendwelche Leistungen... oder hältst du mit deinen astronomisch hohen Spenden das Forum hier überhaupt am Laufen????