Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tiefenschärfe zu gering?
Mein Forum,
nachdem ich hier im Forum schon viele Macroaufnahmen
von Insekten u.ä. Getier gesehen habe, fällt mir immer
wieder auf, dass der Bereich der Tiefenschärfe bei den
eingestellten Fotos oft sehr groß ist.
Sollte der Bereich der Tiefenschärfe bei diesem Foto
(Tamron SP 90; Blende 22) nicht größer sein? So lang
ist doch eine Biene auch nicht. 4 cm Tiefenschärfe sollten
bei der Blende doch drin sein, oder liege ich da völlig daneben?
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/1012/PICT7823_Kopie.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32183)
Besten Dank für Eure Hinweise.
Gruß
Klaus
Du liegst leider daneben, bei großen Abbildungsmaßstäben wird die Tiefenschärfe sehr klein. Abblenden ista uch nur begrenz möglich, irgendwann wird das ganze Bild unscharf (Beugung).
Damit muss man leben und es bei der Bildgestaltung einplanen.
Diese beiden Bilder dokumentieren das Problem m.E. sehr eindrucksvoll:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/818/nadel2.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21759) http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/818/nadel.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21756)
Abgebildet ist eine normale Nähnadel, die Tiefenschärfe reicht nichteinmal für das ganze Nadelöhr. Beim zweiten Bild wollte ich eigentlich die Nadel in die Schärfeebene legen, das ist aber (mal wieder) nicht gelungen.
LG
Jan
Die Tiefenschärfe ist im Makrobereich (leider) sehr gering.
Diese Tabelle (http://www.denfo.de/makrofotografie.html) zeigt den Zusammenhang zwischen Abbildungsmassstab und Blende (KB-Format).
Und auf den folgenden Bildern (ebenfalls das Tamron) kann man den geringen Tiefenschärfenbereich an der Holzmaserung sehr schön erkennen.
http://www.eisfeldweb.de/galerie/data/thumbnails/90/PICT5794.JPG (http://www.eisfeldweb.de/galerie/details.php?image_id=2379) http://www.eisfeldweb.de/galerie/data/thumbnails/90/PICT5798.JPG (http://www.eisfeldweb.de/galerie/details.php?image_id=2380)
Hallo Klaus,
nachdem das Problem Tiefenschärfe bei Nahaufnahmen durch ist, zu Deinem Bild, es hat einerseits etwas von einem Schnappschuss, andererseits wirktdie Bine, so wie Du sie auf Platte gebannt hast, wie ein possierliches haustier, dem man gerne einfach mal über den Kopf streicheln möchte.
Jan
Hallo Jan,
als Schnappschuss kann ich das Foto nicht gelten lassen. Sie lag morgens ermattet im Schatten in meinem Schlafzimmer. Nachdem ich sie auf dem Salbeiblatt in der Sonne positioniert hatte, war lediglich ein Foto möglich. Der Wärme der Morgensonne hat ihr dann wieder Leben eingehaucht und ruck zuck war sie weg. Sie ist eben doch kein possierliches Haustier :lol:
Danke auch für die Fotos mit der Nadel.
@Jörg
Der Link mit der Tabelle hat auch geholfen.
Danke
LG
Klaus
So geht es einem, wenn man den Maßstab nicht bedenkt, ich hatte das Salbeiblatt für seine Teppichboden-Ecke gehalten.
Klasse, ich esse Salbei zwar sehr gern, aber so genau habe ich ihn mir noch nie an gesehen.
LG Jan
P.S.:Wenn ich gewußt hätte, wie deutlich Jörg die geringe Tiefenschärfe dokumentieren kan, hätte ich meine Nadel einfach in meiner privaten Galerie stecken lassen.
P.S.:Wenn ich gewußt hätte, wie deutlich Jörg die geringe Tiefenschärfe dokumentieren kan, hätte ich meine Nadel einfach in meiner privaten Galerie stecken lassen.
Nö, wieso? Deiner Bilder zeigen es ja auch sehr schön und in diesem Fall machen es verschiedene Beispiele ja nur noch anschaulicher.
Ich dachte halt, ich habe das gleiche Equipment und auch das Motiv und der Massstab sind ähnlich, daher wäre es als Beispiel ganz gut geeignet.
Aber auch Dein Bild zeigt ja sehr schön, daß man selbst mit der A1, die ja aufgrund des kleineren Chips ja bei gleichem Massstab einen größeren Tiefenschärfebereich hat als die D7D, nicht sehr viel Spielraum hat.
Mit einer Vollformatkamera wird es dann entsprechend noch enger.
hansauweiler
25.09.2006, 20:30
Hallo !
Die über Schärfentiefe gemachte Aussageder A1, die ja aufgrund des kleineren Chips ja bei gleichem Massstab einen größeren Tiefenschärfebereich hat als die D7D, nicht sehr viel Spielraum hat.
Mit einer Vollformatkamera wird es dann entsprechend noch enger.
vermag ich nicht nachzuvollziehen.
Bei gleichem Abbildungsmaßstab zb.: Gegenstand 3mm hoch ,Bild auf Chip 3mm hoch, also 1:1 ist die Gegenstandsweite = 2x Brennweite.
Dies ist unabhängig von der Chipgröße. Die Schärfentiefe ist aber nur von der Brennweite abhängig, nicht von der Chipgröße.
Oder mache ich da einen Denkfehler ?
Zweifelnd HANS
Die Schärfentiefe ist aber nur von der Brennweite abhängig, nicht von der Chipgröße. Oder mache ich da einen Denkfehler ?
Zweifelnd HANS
Hallo Hans, ich glaube das ist ein Denkfehler. Technisch korrekt erklären kann ich es auch nicht - aber wenn ich mit meiner A2 ein Foto bei (sagen wir mal Blende 11) mache und die gleichen Einstellungen an der D7D vornehme, ist der Tiefenschärfebereich der A2 größer. Der Teifenschärfebereich ist also auch Abhängig von der größe des CCD´s.
Eine nicht mehr so zweifelnde Gute Nacht
LG
Klaus
hansauweiler
25.09.2006, 21:13
Hallo Klaus !
Hast du denn die gleiche Brennweite (effektive) verwendet ?
HANS
Ok, da muss ich Hans wohl Recht geben.
Die Schärfentiefe hängt direkt natürlich von der Brennweite ab. Indirekt, und zwar über den Crop-Faktor, aber wohl auch von der Chip-Größe, wenn ich nicht schon wieder einen Denkfehler mache.
Ich glaube, ganz gut ist es in diesem Vergleich (http://www.traumflieger.de/desktop/5d/vergleichstest/canon_5D_im_Test_Teil2.php) zwischen der Canon 5D und 20D erklärt, daher versuche ich es erst gar nicht mit eigenen Worten. Man muss ziemlich weit nach unten scrollen.
Sebastian W.
25.09.2006, 22:35
Die Schärfentiefe hängt von Abbildungsmaßstab, Blende und dem maximalen Zerstreukreis ab, der bei Digitalkameras meist in Abhängigkeit von Sensorauflösung gewählt wird. Sonst nix.
Aus dem Abbildungsmaßstab ergeben sich verschiedene Brennweiten-, Entfernungs- und Chipgrößen-Kombinationsmöglichkeiten. Bei großerem Sensor wähle ich längere Brennweiten, habe aber auch in der Regel größere Einzelsensoren, also großere Zerstreukreise. Das lässt sich hier schön ausprobieren.
http://www.erik-krause.de/schaerfe.htm
Trag mal 100mm und 1 Meter ein und anschließend 200mm und 2 Meter. Gleicher Bildausschnitt, gleiche Schärfentiefe, trotz doppelter Brennweite.
Die Abhängigkeit der Tiefenschärfe ausschließlich vom Abbildungsmaßstab gilt nur näherungsweise für kleine Gegenstandsweiten.
Eric Krause rechnet genau, wen einer von Euch interessiert ist, kann er ja einfach mal nachrechnen. Für Sebastians werte ist der Unterschied zwischen Crop 1,5 und 3,94 nicht mehr groß, wenn man noch näher rangeht, wird der Unterschied noch kleiner.
Jan
Die Abhängigkeit der Tiefenschärfe ausschließlich vom Abbildungsmaßstab gilt nur näherungsweise für kleine Gegenstandsweiten.
Eric Krause rechnet genau, wen einer von Euch interessiert ist, kann er ja einfach mal nachrechnen. Für Sebastians werte ist der Unterschied zwischen Crop 1,5 und 3,94 nicht mehr groß, wenn man noch näher rangeht, wird der Unterschied noch kleiner.
Jan