Bildaufbau für Anfänger

[backby]

allo Fotocommunity,

als Neuling habe ich ein paar Fragen bezüglich des Bildaufbaus/Bildgestaltung /Bildkompostion.

Dieses Thema ist für einen Neuling recht schwer zu durchdringen und Hilfe ist dringend nötig. :)

1) Einleitung
Vorgestern wollte ich bereits einen Artikel zu diesem Thema abschicken, jedoch habe ich seither ein sehr interessantes Tutorial zum Bildaufbau gelesen (Link kann ich gerne zur Verfügung stellen). Ich bin zwar noch immer nicht komplett durch, jedoch hat mir das Lesen einen tieferen Einblick der Bildkomposition eröffnet und ich ändere/erweitere jetzt den ursprünglichen Artikel auf Basis meines aktuellen Wissens.

Ich habe unter Punkt 2) meine Bilder, die ich kürzlich geschossen habe unterteilt. Unter "2) Schmetterlinge" habe ich mir vor dem Schießen detailiertere Gedanken zum Bildaufbau gemacht (siehe Erklärung).

Unter Punkt 2b-2e beschreibe ich, welche Punkte des Bildaufbaus in den Bildern für mich relevant waren. Somit sind andere Faktoren die den Bildaufbau betreffen (z.B. Farbkomposition) für mich nicht relevant.

Ich freue mich auf begründete Kritiken wie: "Kapitel 2d): Man kann bei dem vierten Bild das Gestaltungsmittel xy nicht aus der Diskussion ausschließen, da es relevant ist für das Bild. Es ist relevant, weil..."

Die geposteten Fotos werden in Unterkapitel unterteilt (2a-2e). Es ist meiner Meinung nach besser, ein Unterkapitel komplett zu kommentieren, als alle Kapitel "ein bisschen".

Das Kapitel 2e) Sonstiges wird noch einmal unterteilt in 2e1)-2e8).

2a) Schmetterlinge

Ich hatte mir folgendes Ziel für die Fotografie von Schmetterlingen gesetzt:

1) Fühler+Augen+Flügel komplett scharf darstellen
2) Spannung im Bild aufbauen: Neben dem Schmetterling soll ein "strukturiertes Blatt" einen verbesserten Bildaufbau liefern. Dieses Blatt soll "Fluchtlinien" (wohin auch immer) enthalten.
3) Schatten des Schmetterlings darstellen
4) Bilddiagonale von unten links nach oben rechts: Schmetterling guckt ins Bild (Augen im rechten oberen Schnittpunkt [1/3-Regel]) + kleiner Blickfang unten links
Ich habe Fliegen anstelle von Schmetterlingen fotogafiert und mich auch nicht komplett an meine Regeln gehalten. Es interessiert mich, welches Foto ihr von den Folgernden für "am Spannensten" haltet und warum (Bildaufbau).
Ich habe bereits zu einigen (aber nicht allen) dieser Fotos meine Meinung, aber ich warte lieber erstmal ab, was ihr dazu zu sagen habt. :)

1)
820/DSC03273K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178272)

2)
820/DSC03275K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178273)

3)
820/DSC03276K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie
/details.php?image_id=178274)

4)
820/DSC03279K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178275)

5)
820/DSC03281K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178276)

6)
1016/DSC03273K2.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178512)



2b) Kühe
Es wurden von mir mehrere Bilder geschossen. Ich hatte schon einiges zu den unterschiedlichen Bildern geschrieben. Aber nach einem Re-View mag ich nur noch eines der folgenden Bilder. Für mich sind in diesen Bildern nur der Bildaufbau interessant. Schärfe und Farben spielen nur eine untergeordnete Rolle.

1)
822/DSC03352K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178513)

2)
822/DSC03354K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178514)

3)
822/DSC03356.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178515)

4)
822/DSC03362K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178516)

2c) Flugfeld
Hier ging es mit hauptsächlich darum, die vertikalen Linien am Flugfeld in Szene zu setzen.Außerdem habe ich versucht durch die Wege/Straßen mehr Tiefe in die Bilder zu bringen. Des Weiteren ist das kleine Häuschen rechts (Funkwarte) generell von Interesse. Himmel habe ich nicht aufgenommen, da dies extrem geblendet hat (zu starke Kontraste). Rotstich in Bildern kann vernachlässigt werden.
Da dies ein begrenzt "komponiertes" Bild ist dürft ihr euch gerne noche ein Flugzeug im goldenen Schnitt oder auch irgendwo anders denken. Somit hätten wir ein besseres Hauptmotiv. Dies wirft u.U. die Frage auf, ob dann das Bildauschschnitt nicht sowieso viel zu großzügig gewählt ist???

1)
838/DSC03382K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178517)

2)
838/DSC03382K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178517)

3)
838/DSC03398K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178519)

2d) Park
Es interessiert mich, welches Foto ihr warum spanennder findet und wo ich den Mond in dem Foto am Besten plazieren sollte. Ich mag beide Fotos, obwohl (oder grade weil) puritanisch. :)

1)
824/DSC03402K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178520)

2)
824/DSC03403K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178521)

2e) Aktueller Bilder
2e1) Biene
Das ursprüngliche Bild ist wirr und konfus. Ich habe mir bei dem Ausschneiden einige Mühe gegeben. Was sagt ihr zum neuen Bildaufbau (Schärfe irrelevant). Sind da noch bessere Ausschnitte möglich? Wenn ja welche?

1)
1012/DSC02798K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178522)

2)
1012/DSC02798K_2.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178523)

2e2) Spinne
Das Bild ist mehr oder weniger unbearbeitet. Ich fand aber den Bildaufbau ganz gut gelungen, obwohl ich das Bild intuitiv nicht sehr mag. Kommentare are most welcome. Farben und Schärfe sind irrelevant.

1015/DSC02825K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178524)

2e3) Weitere Bilder

Ich finde dieses Bild vom Aufbau nicht schlecht.

836/DSC03334K.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=178525)

3) Bitte Kritisiert mich!
Ich bedanke mich im Voraus für weitreichender Kritik.

Gruß,
Ulf

[rosenheimer]

Hallo Ulf, von mir gibts eine "kurze" Bemerkung. Die aber anders "aussieht" wie Du es verlangst. Also:
Der Bildaufbau gefällt mir eigentlich bei allen Bildern. Du hast Dich offenbar nicht nur an die "GS-Regel" gehalten sondern auch andere (2/3 Regel,Halb/halb usw) versucht zu berücksichtigen. Bei den Flugfeldbildern ist mir, bei fast allen Bildern, der seitliche Bildschnitt zu knapp. Oder zu weit. Hier hätte man mehr mit Entfernung (näher ran gehen, weiter weg gehen) und Winkeln experimentieren können. Außerdem fehlt mir hier, wie auch bei einigen "Kuhbildern" Luft nach oben. Der Himmel ist da zu knapp beschnitten. So schmale "Sky Stripes" wirken,-auf mich- wenn überhaupt, nur bei extremen Weitwinkel und homogener Szenerie (große Waldflächen, Wasser (Meer großer See)) wirklich gut. So fehlt einfach was.
Bei 2e2) Spinne hätte ich mir mehr Perspektiven/mehr Bilder gewünscht. Denn: Sehr interessantes Motiv. Da hätte man eine kleine Geschichte machen können.

Was mich aber am meisten irritiert:
Du schreibst sehr viel darüber wie Du an Schmetterlingsbilder ran gegangen bist. Man sieht aber nur Fliegen.. hmmmmmm

Fazit: Bildaufbau, für einen Neuling, absolut ok (für meinen Geschmack). Aber: Noch etwas verbesserungswürdig (Flugfeld, "Sky Stripes")..


(Dieses Posting spiegelt meine eigene, subjektive, Meinung)

[Jahresprogramm]

Hallo,

mich würde zunächst der Link zum Bildaufbau interessieren.

Grüße
Alex

[kladipera]

Hallo,

mich würde zunächst der Link zum Bildaufbau interessieren.

Grüße
Alex

Mich auch!:D

Dieter

[gpo]

Moin

Ulf.....du willst etwas erzwingen....und scheiterst schon an "der Bildmenge":roll:

man kann nicht 18 Bilder reinstellen und erwarten, das sich nun alle damit einzeln beschäftigen :flop:
vor allem wenn sie doch "irgendwie ähnlich sind"....
denn dann würden garantiert bei 18 Bildern und 6x Betrachtern=> 30 meinungen rauskommen ;)

mich stört zudem die wahllose Mixtur aus Hoch-und Querformaten und Motiven....
dann noch der Bokeh Versuch :cry:

soooo lernt man nicht "guten Bildaufbau"....
z.B können Macros ganz andere Gestaltungen erfahren...um was rauszukitzeln,
als Landschaften :roll:

Erklärungen aus Büchern....können sehr gut helfen, sind aber nur eine Anleitung und KEIN Gesetz,
sie wollen dich auf den rechten Weg führen...:top:

das umsetzen...ist dann wieder eine ganz andere Sache :P
Mfg gpo

[backby]

Moin Moin,

Hier der Link: http://www.juergens-workshops.de/board/forumdisplay.php?f=51

zunächst zur Kritik von gpo, dass zu viele Bilder gepostet wurden. Ich denke auch, dass dies ein Problem ist.

Ich möchte euch bitten im Folgenden "nur" über den Bildaufbau der Fliegenbilder zu diskutieren. Besonders wichtig dabei für mich:
1) Die Wirkung der Schatten der Fliegen
2) Die Wirkung der Richtung der Blätter (und Blattfasern)
3) Die Größe der Blattauschschnitte und die Wirkung
4) Die daraus folgende Gesamtwirkung des Bildes
5) Mögliche Bildausschnitte, die spannender wirken könnten als das Original. Ich habe aus dem 1. Bild das 6. ausgeschnitten, um eine bessere Wirkung zu erzielen. Es geht mir nur um Bildaufbau nicht um Schärfe.

@Rosenheimer
Danke erstmal für deine Kritik. Besonders die Tipps der Winkelveränderung und dem abgeschnitten Himmel werde ich versuchen umzusetzen. Bei dem Flugfeldbild hatte ich Gegenlicht, der Himmel wäre also kontrastlos geworden. Habe allerdings aus der Serie noch ein Foto gefunden mit mehr Himmel und mehr Blickwinkel im Querformat. Aber das poste ich dir bei Interesse nur per PM, da in diesem Threat nur noch über die Fliegen gesprochen werden soll.

Zur Entwirrung der Verwirrung: Ich habe mir URSPRÜNGLICH überlegt Schmetterlinge zu fotografieren und ich habe mir im Vorwege überlegt WIE ich sie fotografieren möchte. Habe dann allerdings nur Fliegen auf Blättern gefunden und keine Schmetterlinge.
Was meinst du denn mit mehr Perspektive/mehr Bild bezogen auf das Spinnenbild? Ein Wenig Dunkles Gestrüpp im Vordergrund, die Spinne Zentraler von Vorner? Das muss ich leider Off-topic fragen, da es zu interessant für mich ist.

@GPO
Danke für deine Kritik.

1) Warum stört dich, dass ich Hochformate und Querformate "wahllos" ausgewählt habe? Ich habe mir darüber bisher noch gar keine Gedanken gemacht. Das ist eine sehr ernstgemeinte Frage, auf dessen Antwort ich sehr gespannt bin.

2) Welches Bild meinst du mit Bokeh Versuch? Ein besonders gutes Bokeh darzustellen war bei keinem der Bilder mein Ziel.

3) Macros eignen sich besser zum erlernen des Bilaufbaus, da man viel schneller viel mehr "manipulieren" kann und somit "unendlich" viele Möglichkeiten hat mit Hintergrund, Vordergrund, Licht, Schatten, Winkel der Kamera (etc.) zu spielen. Richtig?
Falls nicht oder unvollständig: Bitte Kritik mit dem rhetorischen Hammer :evil: :lol:

Ist das Erlernen vom Aufbau von Macros auch direkt hilfreich für den Aufbau von Landschaftsaufnahmen, Menschenaufnahmen, Architektur etc. oder ist für jeden einzelnen Bereich ein "komplett" (oder "größtenteils"?) neuer Bildaufbau zu erlernen?

4) Du schreibst, dass die Umsetzung des Bildaufbaus so eine Sache ist. Diese Floskel hilft mir nicht weiter. Es würde mir helfen, wenn du Kritik an meinen Bildern äußerst. Gerne zu den Fliegenbildern, oder zu einigen Fliegenbildern oder nur zu einem Fliegenbild. Oder wenn du sagst, "die Fliegenbilder sind nur sehr bedingt zu bewerten, weil..." Zur Vorwarnung: Letztere Antwort würde bedeuten, dass ich neue Fotos schießen müsste. :)


Mein Vorgehen bei den Fliegen:
a) Ich hatte wenig theoretische Fotobildung (bissl goldener Schnitt/bissl Gestrüpp vorne links vors Meer)
b) Link gefunden => ein wenig Theorie studiert
c) Mir Gedanken gemacht, wie ich Schmetterlinge gut in Szene setzten könnte => keine Schmetterlinge gefunden => Fliegen fotografiert

d) Dann habe ich noch weitere Fotos geschossen in denen ich versucht habe mein neues Theoriewissen anzuwenden. Hauptsächlich ging es mir bei den Landschaftsfotos um "Blickführung".

Es ging mit bei keinem der dargestellten Bilder darum ein Jahrtausendbild zu schießen, sondern die Techniken zu erlernen, die "Tiefe" oder "Tristesse" oder "Action" ins Bild bringen.
Als Beispiel: Als ich die Fliegenfotos geschossen habe, habe ich mir keine Gedanken dazu gemacht, wie die Schatten zu einer bestimmten Tageszeit wirken können (weil ich es nicht wusste). Durch eine Erweiterung meiner Theoriekenntnisse werde ich darauf aber nächstes mal vielleicht einen größeren Fokus legen (Wortspiel :) ). Somit habe ich durch ein größeres Theoriewissen beim nächsten Motiv mehr Gestaltungsmöglichkeiten die mir durch den Kopf gehen und passen könnten. Meine Bilder werden interessanter. SOWEIT MEINE THEORIE. :)

Derzeit ist es noch oft so: Ich sehe ein Bild und denke "Das Bild ist krass". Was ich allerdings an dem Bild wirklich krass finde weiß ich dann nicht im Detail (Bildaufbau???). Wenn ich verstehen könnte, was mich an den Bildern im Detail fasziniert, kann ich versuchen, dies auch in meine Bildern einfließen zu lassen.

Schon wieder viel zu viel geschrieben.

Kurzzusammenfassung: Eure konstruktive (Bild)kritik boostet mein Fotowissen. :top:

Gruß,
Ulf